banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Góp ý và Hỏi đáp thắc mắc chung HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ?  XML
  [Discussion]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 09:14:59 (+0700) | #1 | 207798
lualatuan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/02/2007 13:53:37
Messages: 53
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Dạo này lướt qua các diễn đàn, mình thấy người ta có vẻ như không còn sôi động như xưa. Và chính điều đó làm mình rất buồn.
Giờ đây người ta lên các 4rum chỉ để share cho nhau những bộ phim, những games, những câu chuyện, và cả spam nữa
Mình cũng công nhận là dạo này mình spam quá nhiều, có thể là đã bị cuốn vào trào lưu chung, không thể dứt ra được smilie(
Nhớ khi xưa hồi lớp 8 mình lên mạng là để tìm hiểu thông tin tin học + khoa học kĩ thuật. Mình có tham gia vào hvaonline.net, dientuvietnam,net và thấy đó là một thế giới mới, một thế giới tràn ngập các thông tin hữu ích. Mình coi 2 nơi đó như là một mái nhà thứ 2 của mình.
Còn bây giờ thì sao? 3 năm sau, 2 nơi đó đã phai nhạt đi những giá trị đó, còn đâu những bài viết bổ ích như của bác conmale và nhiều bác nữa, có hay chỉ là những bài viết ngẫu hứng của các thành viên lấy từ nơi khác. Mình rất thất vọng !!! smilie
Giờ đây tràn ngập các diễn đàn là các thread hỏi đáp với những câu tối nghĩa "các anh ơi giúp em", "Máy mình làm sao thế này". Mặc dù đã có thread hướng dẫn cách /hvaonline/posts/list/10525.html mà thành viên legenday đã mất công tự dịch mà cũng ít người đọc và làm theo.
Việc làm đó đã làm cho các BQT ở các diễn đàn rất vất vả, chẳng hay đó là một trong những lý do khiến BQT không muốn viết nữa chăng smilie Hoặc cũng có thể là do mọi người chỉ tính lợi ích riêng cho mình, không chịu chia sẻ
Hôm nay, Thứ 7 ngày 27 tháng 3 năm 2010 mình có cuộc trò chuyện với 1 admin HVA:

Tuan La (3/27/2010 12:51:48 AM): Bác ơi, sao cháu thấy diễn đàn mình hình như không sôi nổi bằng xưa bác nhỉ
conmale(3/27/2010 10:11:50 AM): chang co dien dan nao con soi noi nua smilie
conmale(3/27/2010 10:12:33 AM): vi co le bay gio moi nguoi khong con nhiet tinh nhu ngay xua nua
conmale(3/27/2010 10:12:54 AM): xa hoi ngay nay moi nguoi chi muon lao vao kiem $ thoi
Tuan La (3/27/2010 10:13:17 AM): có lẽ vậy smilie(
Tuan La (3/27/2010 10:14:45 AM): đến cả Thông tin mới nhất cũng không có thay đổi
conmale(3/27/2010 10:15:28 AM): biet lam sao duoc
Tuan La (3/27/2010 10:15:50 AM): bác lên làm Admin chẳng nhẽ không có cao kiến gì sao?
conmale(3/27/2010 10:16:32 AM): mot minh anh thi lam sao xue?
conmale(3/27/2010 10:16:59 AM): ai cung co so thich, doi song va uu tien rieng cua ho het
conmale(3/27/2010 10:17:11 AM): anh chi co gang het suc minh thoi
 

(Mình đã lược bớt đi những nội dung không cần thiết)

Đọc được lời tâm sự của một người gắn bó với HVA ngay từ khi diễn đàn thành lập thì bạn có suy nghĩ gì? Lỗi ở chính các bạn ấy, các bạn đã thờ ơ với những việc đó, không nhắc nhở, bảo ban nhau, để BQT phải move bài viết vào trash, biến BQT thành một cái máy nhắc nhở, suốt ngày bận rộn thì làm sao có thể cho chúng ta những bài viết bổ ích được.
Liệu 1 hay 2 năm nữa thì thế giới ảo có thể cải thiện được hơn không hay là họ biết đến thế giới ảo chỉ là một công cụ để giải trí, kinh doanh, "chém gió"....
Những người thuộc tầng lớp 8x sẽ sắp lùi vào quá khứ, thế chỗ cho họ là những tầng lớp 9x, đó là sự trẻ hóa về mặt nhân sự. Các bạn thử suy nghĩ xem những người thuộc độ tuổi teen kia liệu có làm gì để khắc phục được thực trạng đó không hay lại tiếp tục "ngu ngơ" như một số thành viên khác.

Những dòng trên chỉ là một chút tâm sự lộn xộn của mình trước thực trạng hiện nay và mình phải xin phép vì chiều phải làm bài thi Học sinh giỏi.
Mình hy vọng các bạn sau khi đọc những dòng tâm sự trên thì hãy thức tỉnh và tâm huyết hơn với diễn đàn, để diễn đàn thực sự là một nơi học tập xen kẽ với giải trí bổ ích, để HVA nói riêng và thế giới ảo nói chung sẽ trở thành một ngôi nhà, một mái trường thứ hai trong mỗi người. smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 10:01:02 (+0700) | #2 | 207801
deathgod18
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 23/08/2007 18:16:15
Messages: 11
Offline
[Profile] [PM]
phải chi ai củng biết suy nghĩ như bạn thì tốt quá !

con người, xã hội bi giờ khác xưa nhiều lắm !

ai cũng muốn nhanh mà lại dc lợi, ít bỏ công sức ......
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 10:14:20 (+0700) | #3 | 207802
lualatuan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/02/2007 13:53:37
Messages: 53
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Khó nhỉ, vậy không thay đổi được sao? smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 10:40:14 (+0700) | #4 | 207804
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Muốn ngăn sông lại dễ lắm, lên thượng nguồn xây chục con đập, dưới hạ lưu đảm bảo không còn con sông đó nữa. Hết. Sông khác, người khác.
Chủ đề "Làm sao để đặt câu hỏi thông minh" chỉ được thực thi trên thực tế bởi chính những người thông minh vừa tầm tình hình, phần không vừa tầm thì thường trực tham gia chủ đề " đặt câu hỏi tào lao dễ như thế nào" vô tình hay vô ý.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 11:54:15 (+0700) | #5 | 207808
[Avatar]
tranvanminh
HVA Friend

Joined: 04/06/2003 06:36:35
Messages: 516
Location: West coast
Offline
[Profile] [PM]
Chào bạn lualatuan

Tôi cũng tiếc như bạn, suy nghĩ trước giờ của tôi vẫn không thay đổi là phải biến HVA thành một diễn đàn đại trà, tạo môt môi trường dễ đến và dễ đi.

Hôi xưa HVA là vậy, tuy chất lượng không cao nhưng nhiều người vào, tôi không rỏ hiện nay mức độ truy cập là bao, chứ đánh giá về bài viết thì thấy ít đi hẵn như góp ý của bạn. Hồi xưa, những người củ hướng dẫn những người mới bằng những kỹ thuật và tài năng . Rồi những người mới sẽ kế thừa tâm huyết một cách vô điều kiện và hết mình cùng HVA.

Trong những năm gần đầy, BQT HVA có xu hướng chuyên nghiệp hóa diễn đàn, cụ thể là chuyên môn hóa những cái liên quan đến bảo mật, và đặt nặng vấn đề kỹ thuật quá, rút tỉa hết những box ăn chơi nhãm nhí của HVA đi, rồi thêm vài ông xiết chặt luật nên nhiều người mới vào thấy vậy .... choán rồi bỏ đi.

Trộm nghĩ, có một khối người dùng mạng truy cập tự nhiên thấy HVA dễ chơi thì mới có người mới, tạo cái hồn cho HVA, nhiều người vào, có người tốt và không tốt cho diễn đàn, thế chứ họ sẽ thành trụ cột cho HVA. Vì sự hình thành BQT HVA là như vậy.
Còn hơn chỉ có chừng đó ông ngồi đó làm BQT hết năm này qua năm khác. Rồi ruốt cuộc chả ông nào làm gì ngoài offline nhậu nhẹt, để những người như anh conmale và nhóm admin phải gánh hết thì đúng là một khối BQT vô trách nhiệm không hơn không kém .

Bạn lualatuan có trinh thần và cảm thấy trách nhiệm với HVA như thế, tôi cũng tôn trọng bạn và những người nhu bạn trong diễn đàn. Nhưng tôi cũng biết chắc không vì lời kêu gọi của bạn mà mọi người "tự nhiên" phấn đấu cho HVA để làm gì.

Tôi có ý kiến như trên không phải vì ghét hay thù một cá nhân nào, mà là đánh giá từ kết quả ra nguyên nhân. Tôi còn muốn BQT HVA phải giải tán hết và chọn lọc lại từ đầu trừ nhóm admin, để lọc bớt những thành viên BQT chỉ nói chứ không làm như tôi ra,cấu tạo lại tổ chức, sinh lại sức sống cho HVA.
Chắc bạn lualatuan ngại không dám nói thôi, chứ tôi thì e rằng HVA bây giờ không còn sức để tự cải tiến lại tổ chức như vậy được nữa.

Nói thế thôi chứ đây cũng là một khía cạnh nhỏ của việc kế thừa nhân sự quản lý để HVA tồn tại lâu dài, ngoài cái này ra thì cũng còn nhiều cái khác, thế thôi chứ cũng khó bạn ạ .

Thân mến.

[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 14:55:01 (+0700) | #6 | 207831
gaccong
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 01/06/2008 18:17:20
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]
Với mình, những bài viết trên HVA đủ cho mình học hỏi thêm 10 năm nữa. Cũng dưới góc nhìn của mình, nội quy của HVA mình thấy bình thường, không có gì là cứng nhắc.

Về cách viết của thành viên, đã có nội quy rõ ràng để họ viết cho rõ ràng. Nếu thành viên không viết hẳn hoi, bài sẽ bị move vào trash hoặc không được quan tâm trả lời. Còn viết tào lao sẽ bị xạc cho 1 trận để mà học hỏi. Có lần anh conmale đã xạc cho mình 1 trận rồi. Chúng ta làm như thế nào sẽ được hưởng như thế ấy, không chỉ thế hệ 9x mà các thế hệ khác cũng phải hiểu như vậy.


Nếu HVA quá chuyên sâu vào bảo mật, HVA sẽ chỉ thu hút được những người có trình độ cao. Những người mới (họ sẽ là những người kế cận HVA sau này) không có sân chơi.

Về việc giải tán BQT để lập ra BQT mới. Điều này rất nhạy cảm. Khi không còn làm được gì nhiều dưới vai trò BQT, nếu là người tự trọng, người ta đã xin nghỉ.


Có lẽ mình là người hẹp hòi. Giá trị đích thực của HVA ư? Mình không quan tâm đến việc số người truy cập hay số lượng thành viên của HVA. Mình chỉ quan tâm đến những bài viết có ích cho mình. Cho đến lúc này, số bài đó còn rất nhiều. Giá trị đích thực của HVA với mình là ở điều đó.

[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 15:55:10 (+0700) | #7 | 207833
longkt90
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/08/2009 20:44:22
Messages: 61
Offline
[Profile] [PM]
Em hoàn toàn đống ý với mấy anh, lí do em hay vô diễn đàn HVA vì:

1> Diễn đàn có nhiều bài viết có giá trị hơn hẳn các diễn đàn khác.

2> Bài viết hay câu hỏi đều được kiểm duyệt và góp ý của tất cả mọi người từ thành viên cho đến admin, nếu sai sẽ được góp ý. Như mấy diễn đàn khác nhiều bác cứ phán một cách cảm tính, chả có ai cho biết biết đúng hay sai.

3> Không có những bài ngôn từ, tiêu đề lộn xộn, không có những ngôn từ thô tục hay tiếng Việt bị bóp méo.

Còn về chuyện mấy bác BQT cho bài vô thùng rác thì em hoàn toàn đồng ý, diễn đàn nào cũng phải có "luật" riêng, mà đã là luật thì có cứng nhắc 1 chút cũng không sao. Bản thân em cũng rất khâm phục các Mod vì đã dành thời gian đọc tất cả các bài để mà tuyển chọn.

"ai cũng muốn nhanh mà lại dc lợi, ít bỏ công sức" - nói vậy em chịu. Bản thân em chưa biết gì nên vô diễn đàn chỉ có đọc là chủ yếu, không lẽ ko biết mà cứ phán bậy được sao.

Hi vọng HVA sẽ càng tốt hơn.
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 16:29:51 (+0700) | #8 | 207834
lualatuan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/02/2007 13:53:37
Messages: 53
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Mình hoàn toàn đồng ý với các quan điểm có chiều hướng tích cực cho diễn đàn. Nhưng:

1/ Vấn đề move vào trash có thể khiến các BQT thêm việc, thêm bận rộn. Mình thiết nghĩ nếu có thể tạo ra một banner nhắc nhở trước khi post bài (đương nhiên là phải loại trừ một số thành viên ra khỏi list) đối với các thành viên mới và có 'tiền án'.

2/ Có thể tạo ra một add-on tính số lần vi phạm, nhắc nhở thường xuyên (tự động) và ban vĩnh viễn đối với các thành viên vi phạm qua giới hạn.

3/ Việc thay đổi BQT thì mình nghĩ nên phân hóa một người chuyên 1 vấn đề (được hơn thì càng tốt) và người đó phải luôn có trách nhiệm với diễn đàn, phải được bình chọn qua hình thức vote. (Như vận động tranh cử)
Mình đang còn là học sinh nên về vấn đề kế thừa, quản lý nhân sự thì mình chưa có kinh nghiệm nhiều nên chỉ có thể góp ý như vậy được thôi.

4/ Diễn đàn nên có 1 Forum Statistics để các thành viên tiện theo dõi.

5/ Phải tạo ra nhiều cuộc thi lành mạnh kể cả offline lẫn online khiến thu hút nhiều thành viên hơn.

Dù sao thì đó cũng là những ý kiến chủ quan của mình, vấn đề vẫn là ở ý thức của mỗi người. Kể ra thì để có thể thực hiện được điều đó thì phải có không những một mà phải nhiều người có tâm huyết và cùng chí hướng mà hiện giờ thì sao....

P/S: phải nói thêm rằng nếu bây giờ bạn coi HVA như một cuốn sách mới thì bạn có chắc rằng 20, 30 năm sau nó vẫn mới và luôn có những thông tin mà mình chưa biết, chưa tìm hiểu nữa được nữa không ? Hay là bạn để cuốn sách đó ở một nơi không ai thấy rồi sau này truyền cho con bạn; con bạn nó còn cảm nhận được cái giá trị đích thực như khi xưa bạn đã cảm nhận không? hay nó chỉ thấy cuốn sách đó cổ hủ, lạc hậu rồi?
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 16:47:55 (+0700) | #9 | 207835
lualatuan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/02/2007 13:53:37
Messages: 53
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Cũng phải nói thêm rằng nếu HVA hiện giờ chú trọng bảo mật thì cũng phải hướng sao cho mọi thành viên cũng cảm thấy hứng thú chứ nếu mà không ai biết, ít người quan tâm thì sau này ...... em xin lỗi ...... các bác sẽ như mấy ông già ngồi chơi cờ với nhau cho qua ngày...

Câu trên là em nói quá đi đấy smilie , em không có ý ám chỉ ai cũng không có ý chê trách cá nhân nào.
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 16:57:42 (+0700) | #10 | 207836
dang113
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/09/2008 12:31:53
Messages: 76
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Có thể mình chưa có cài nhìn bao quát hết được sự việc, nhưng với cái nhìn bây giờ của mình thì mình thấy diễn đàn HVA đang rất bình thường, đang hoạt động rất tốt.
Không chấp nhận vội vã.
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 18:37:55 (+0700) | #11 | 207846
antiask
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 13/02/2010 16:31:29
Messages: 1
Offline
[Profile] [PM]
Vâng,em hoàn toàn đồng ý với các anh, em cũng là một 9x (Lớp 9), em biết ,ở tuổi tụi em , bị ám ảnh bởi cái gọi là "siêu hacker" (như trong "những cuộc đối thoại với rookie") , đa số 9x nào cũng muốn trở thành hacker (như em) nhưng ít đứa chịu học ,ít đứa chịu mày mò,đa số dìng phần mềm có sẵn , cái đó không gọi là hacker được,"chỉ cho em cách hack đi" ,đó chính là các câu hỏi spam, nhưng nhờ có "anh già khó tính" "chỉnh" cho 1 trận nên mới bớt, những người như bác conmale đâu còn nhiều nữa mà 9x thì đầy ra đó,em không biết sau này còn ai như bác nữa không ? Hồi đó em cứ tưởng mấy anh là những người "đeo kính, lưng còm , chuyên viết code", nhưng sau này em mới biết các anh là những lý luận gia , nhất là bác conmale không biết bác và ba em cùng tuổi hay sao, mà có cùng 1 điểm chung là đều có thể làm cho người ta đơ được.Đa số những cái "các anh ơi giúp em", "Máy mình làm sao thế này" thường không được trả lời vì đa số người hỏi lười quá,không chju tìm trển google,không bị vào trash là may,họ nghĩ rằng diễn đàn hva sẽ trả lời chi tiết.Con người bây giờ không như xưa nữa , họ chỉ muốn được mà bỏ ít công sức quá,làm cho cái diễn đàn hva thành trung tâm tám, thế hệ sau này thật tệ quá.Socrate (là 1 nhà triết lý vĩ đại của nhân loại) đã nói mà "tiền là thước đo của lòng người" .Em mong sao có những người như bác conmale sẽ tiếp tục làm admin của diễn đàn (ờ, nói nãy giờ mới thấy : 9x thời nay thường lấy tên nick thật đẹp vào mà bên trong ko có gì cả,còn bác con ma le ,tuy tên xấu mà người đẹp)
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 21:56:45 (+0700) | #12 | 207862
hvthang
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 20/07/2005 03:26:58
Messages: 187
Offline
[Profile] [PM]
Tham gia HVA khá lâu, tôi thấy thú vị không chỉ với các bài viết, thảo luận có giá trị thực sự mà còn bởi cái "Luật" hay là văn hóa của HVA, rất khác biệt và cũng rất hợp lý (cho đến tận bây giờ).
Trên HVA, khi bạn bắt đầu phát ngôn điều gì đều phải suy nghĩ rất kỹ, nếu không sẽ bị các bác khác "chỉnh" không thương tiếc và điều đó nhiều khi sẽ gây cho người bị "chỉnh" cảm giác khó chịu, ức chế, mà ít người nghĩ tại sao lại bị "chỉnh". Vào HVA còn được chỉnh chứ ngoài cuộc sống thực thì những góp ý, hay chỉnh kiểu đó đã ít đi nhiều, giờ người ta có thể hết lời ngợi khen bạn chứ góp ý, nhắc nhở khi bạn sắp gặp sai lầm thì ít lắm.

[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 22:49:22 (+0700) | #13 | 207867
lualatuan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/02/2007 13:53:37
Messages: 53
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Vấn đề chính ở đây là HVA và các thành viên tâm huyết không có lỗi.
Lỗi chính là ở các bạn thành viên chưa ý thức được
Mình với mọi người ở đây chỉ tham gia đóng góp, thảo luận để:

1/ Các thành viên có ý thức hơn
2/ HVA nên thay đổi theo chiều hướng tích cực.

1 thì rất khó thực hiện vì không phải ai cũng như ai. Vậy thì ... chỉ còn 2 thôi smilie
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 27/03/2010 22:50:09 (+0700) | #14 | 207868
[Avatar]
Phó Hồng Tuyết
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 20/04/2007 20:02:10
Messages: 275
Location: Nơi Sâu Thẳm Tâm Hồn
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]

tranvanminh wrote:
Chào bạn lualatuan

Tôi cũng tiếc như bạn, suy nghĩ trước giờ của tôi vẫn không thay đổi là phải biến HVA thành một diễn đàn đại trà, tạo môt môi trường dễ đến và dễ đi.

Hôi xưa HVA là vậy, tuy chất lượng không cao nhưng nhiều người vào, tôi không rỏ hiện nay mức độ truy cập là bao, chứ đánh giá về bài viết thì thấy ít đi hẵn như góp ý của bạn. Hồi xưa, những người củ hướng dẫn những người mới bằng những kỹ thuật và tài năng . Rồi những người mới sẽ kế thừa tâm huyết một cách vô điều kiện và hết mình cùng HVA.

Trong những năm gần đầy, BQT HVA có xu hướng chuyên nghiệp hóa diễn đàn, cụ thể là chuyên môn hóa những cái liên quan đến bảo mật, và đặt nặng vấn đề kỹ thuật quá, rút tỉa hết những box ăn chơi nhãm nhí của HVA đi, rồi thêm vài ông xiết chặt luật nên nhiều người mới vào thấy vậy .... choán rồi bỏ đi.

Trộm nghĩ, có một khối người dùng mạng truy cập tự nhiên thấy HVA dễ chơi thì mới có người mới, tạo cái hồn cho HVA, nhiều người vào, có người tốt và không tốt cho diễn đàn, thế chứ họ sẽ thành trụ cột cho HVA. Vì sự hình thành BQT HVA là như vậy.
Còn hơn chỉ có chừng đó ông ngồi đó làm BQT hết năm này qua năm khác. Rồi ruốt cuộc chả ông nào làm gì ngoài offline nhậu nhẹt, để những người như anh conmale và nhóm admin phải gánh hết thì đúng là một khối BQT vô trách nhiệm không hơn không kém .

Bạn lualatuan có trinh thần và cảm thấy trách nhiệm với HVA như thế, tôi cũng tôn trọng bạn và những người nhu bạn trong diễn đàn. Nhưng tôi cũng biết chắc không vì lời kêu gọi của bạn mà mọi người "tự nhiên" phấn đấu cho HVA để làm gì.

Tôi có ý kiến như trên không phải vì ghét hay thù một cá nhân nào, mà là đánh giá từ kết quả ra nguyên nhân. Tôi còn muốn BQT HVA phải giải tán hết và chọn lọc lại từ đầu trừ nhóm admin, để lọc bớt những thành viên BQT chỉ nói chứ không làm như tôi ra,cấu tạo lại tổ chức, sinh lại sức sống cho HVA.
Chắc bạn lualatuan ngại không dám nói thôi, chứ tôi thì e rằng HVA bây giờ không còn sức để tự cải tiến lại tổ chức như vậy được nữa.

Nói thế thôi chứ đây cũng là một khía cạnh nhỏ của việc kế thừa nhân sự quản lý để HVA tồn tại lâu dài, ngoài cái này ra thì cũng còn nhiều cái khác, thế thôi chứ cũng khó bạn ạ .

Thân mến.

 


Cám ơn bồ đã nói những điều nhiều người muốn nói.

sinh hoạt trên diễn đàn thì sự cho và nhận ở khía cạnh nào đó chính là linh hồn của website hay diễn đàn.

VD: có A và B. A là người hỏi, B là mod.

A: tại sao 1x1=1

B: bạn đã học toán chưa ?

hoặc B sẽ trả lời như thế này.

B: bạn tham khảo link này http://vi.wikipedia.org/wiki/B%E1%BA%A3n_c%E1%BB%ADu_ch%C6%B0%C6%A1ng

bạn xem qua, Chỗ nào chưa hiểu thì bạn hỏi tiếp.

Những người hỏi đa số họ chưa biết điểm bắt đầu từ đầu.
Những người trả lời : họ sẽ chỉ cho người hỏi điểm bắt đầu. Hoặc cách tiếp cận với điểm bắt đầu để người hỏi tự đi theo hướng riêng của mình.

Trong giao tiếp hàng ngày.
khi A nói với B : thông tin truyền đạt đến B chỉ có 20% và 80% còn lại được biểu hiện ở cảm xúc, cách truyền đạt bằng hành động, hoàn cảnh / Thời gian B tiếp nhận thông tin từ A.

Cũng không hẳn là lỗi ở BQT, nói chung là ở cả hai phía. Người hỏi và người trả lời.

BQT đa số Anh/Chị/Em đều tiếp xúc và làm việc với hệ thống lớn, tầm cỡ. Việc trả lời một câu hỏi về forum chẳng hạn tôi tin nhiều khi họ cũng bó tay.

Nhưng nếu bạn đưa ra một quy trình thì Anh/Chị/Em BQT sẽ đưa ra ngay ý kiến, nó đúng, sai chỗ nào.


Vậy vấn đề ở đây là gì ?
cách giải quyết nó như thế nào ?


P/s : tôi viết lủng củng vì nghĩ sao viết vậy, Anh/Chị/Em đừng cười.
"Một người thành công không có ý nghĩ đổ thừa thất bại do ...."
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 06:34:38 (+0700) | #15 | 207954
[Avatar]
WinDak
Researcher

Joined: 27/01/2002 11:15:00
Messages: 223
Offline
[Profile] [PM]
Mình thì nghĩ hvaonline lâu nay nhờ công sức của BQT mà đã tạo được 1 văn hóa rất hay, đó là văn hóa "tự lập" không "ăn sẵn". Người ta có câu.. chỉ cho cần câu chứ không cho con cá là vậy, các thành viên dần dà sẽ biết tự tìm tòi, khám phá. Ai không theo được thì sẽ dễ dàng bị đào thải và không còn tham gia nữa.

Vấn đề phải chăng là thế hệ member hiện giờ thiếu những người đủ kiên nhẫn theo đuổi niềm đam mê của mình ?

Nói đi cũng phải nói lại mình thấy BQT cũng nên có những chính sách tìm kiếm nhân tài, đào tạo và thay thế.... nhằm động viên tinh thần học hỏi tìm tòi của member

* nghĩ vậy thôi chứ chưa biết làm thế nào smilie *

wd.
-- w~ --
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 06:46:36 (+0700) | #16 | 207956
sleeper
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/09/2006 17:58:50
Messages: 149
Offline
[Profile] [PM]
Có thể nhận thấy rất rõ là HVA đang dần trở thành một diễn đàn tuy đang mở những lại là một diễn đàn kín. Bởi những bác thích nghiên cứu bảo mật, thích code thì lại không thích nói nhiều những chuyện tầm phào, chát chít...

Những chủ đề mà các bác lão làng thảo luận trong Box Bảo mật , thâm nhập thì dù có trơ trơ ra đấy những nếu là dân amater vào đọc thì nán lại được bao lâu? Mà thực tế là lượng amater lại rất nhiều.

Nếu bạn là người thích bảo mật, thâm nhập, coding thật sự, bạn cần phải hiểu rằng. Muốn khám phá, phát minh, muốn "hack" được một cái gì mới, hay ho cần rất nhiều thời gian, công sức. Bởi vậy bác nào thích có bài mới mỗi ngày để đọc, thích tham gia vào các chủ để hot, tâm lý thích sự kiện... sẽ thất vọng.

Theo quan điểm của tớ, tớ thấy HVA nên như hiện tại, là một sân chơi đúng nghĩa cho anh em trao đổi chuyên môn. Và như vậy dĩ nhiên là HVA kén người hơn ngày trước.

Box chat chit nên nới lỏng ra một tí, cho anh em có thể xả tress bằng những chuyện buồn vui trong cuộc sống. Miễn sao đừng dính đến chính trị là ổn.

Thân.
chờ thời...
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 08:38:18 (+0700) | #17 | 207962
[Avatar]
darthtuan
HVA Friend

Joined: 10/08/2003 11:57:02
Messages: 312
Location: Trại cai nghiện
Offline
[Profile] [PM] [WWW]

WinDak wrote:

Vấn đề phải chăng là thế hệ member hiện giờ thiếu những người đủ kiên nhẫn theo đuổi niềm đam mê của mình ?

 


Mình cũng nghĩ như thế. Ngày xưa thấy đội ngủ member lúc nào cũng đầy nhiệt huyết, đam mê, phấn đấu từng tí một. Có lẽ giờ đây họ hướng đến một đam mê khác? Có phải là code web rồi quảng cáo để kiếm $ chăng?
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 16:02:12 (+0700) | #18 | 208011
[Avatar]
hizit91
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2009 20:29:43
Messages: 133
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]

darthtuan wrote:

WinDak wrote:

Vấn đề phải chăng là thế hệ member hiện giờ thiếu những người đủ kiên nhẫn theo đuổi niềm đam mê của mình ?

 


Mình cũng nghĩ như thế. Ngày xưa thấy đội ngủ member lúc nào cũng đầy nhiệt huyết, đam mê, phấn đấu từng tí một. Có lẽ giờ đây họ hướng đến một đam mê khác? Có phải là code web rồi quảng cáo để kiếm $ chăng? 


Ai thì em không biết, riêng em đam mê cần được xây dựng trên NỀN TẢNG.

Ấy thế nên thời gian công sức hiện tại của em là CÀY tại BK để xây được NỀN TẢNG trước đã.

Nếu đội ngũ member của HVA ngày xưa đam mê và nhiệt huyết đúng cách, có lẽ CNTT Việt Nam không đứng ở vị trí như hiện nay. Ngay những người hiện nay đang thành công và ngày xưa đam mê, nhiệt huyết cũng phải hối tiếc một phần về sự phí phạm thời gian trong những năm trai trẻ.

Vài ý kiến cá nhân.

Thân.
Hết cấp ba, ta lên cấp bố smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 17:07:07 (+0700) | #19 | 208012
C0pyl3ft
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/01/2010 23:36:27
Messages: 83
Offline
[Profile] [PM]
trích một câu nói của mrro:
Đâu rồi những chiếc lá lành? Đâu rồi những conmale khác? Thay vì chửi rủa và chê bai lũ scriptkiddies, tại sao không hướng đám người trẻ nhiều nhiệt huyết đó vào con đường đúng đắn? 

p/s: đồng chí hizit91 nói cứ như là đang trách "đội ngũ member của HVA ngày xưa" (đáng tuổi cha/chú mình) ấy nhỉ smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 18:16:36 (+0700) | #20 | 208024
[Avatar]
hizit91
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2009 20:29:43
Messages: 133
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]

C0pyl3ft wrote:
trích một câu nói của mrro:
Đâu rồi những chiếc lá lành? Đâu rồi những conmale khác? Thay vì chửi rủa và chê bai lũ scriptkiddies, tại sao không hướng đám người trẻ nhiều nhiệt huyết đó vào con đường đúng đắn? 

p/s: đồng chí hizit91 nói cứ như là đang trách "đội ngũ member của HVA ngày xưa" (đáng tuổi cha/chú mình) ấy nhỉ smilie 


Em đây không có ý trách cha / chú nào cả smilie

Chỉ thể hiện ý kiến rằng: thế hệ trước hay thế hệ bây giờ cũng như nhau (cũng lòng đam mê đó, nhiệt huyết đó)

Tuy vậy, thế hệ trước đi, nhưng đi không có ai dẫn đường, thế hệ sau được lợi thế ở việc dẫn đường của các anh đã đi trước.

Thật ra, HVA giờ đây không giữ vai trò đầu tàu nữa là việc ĐƯƠNG NHIÊN nếu cứ ở tình trạng này [hỏi / trả lời]

Giờ thì các câu hỏi / Trả lời trên HVA hầu hết có thể tìm được trên google.

Thiết nghĩ HVA nên ở là forum ở dạng: Khởi sướng 1 vấn đề nghiên cứu / thảo luận + Định hướng, hay đại loại là những cái không phải hỏi đáp thuần túy mà là truyền đạt kiến thức + kinh nghiệm + Định hướng.

Nếu để tình trạng này thì HVA nên tạo một IRC channel sẽ phát huy được khả năng hơn

Nếu các bậc trưởng lão nghĩ rằng mình còn bao công chuyện phải làm, thì hãy suy nghĩ 1 tí cho tụi đàn em, cũng sẽ phải rơi vào hoàn cảnh không biết đi về đâu như các anh ngày xưa smilie

Thân.

PS: Khi nào HVA tạo kênh IRC thì em sẽ tham gia đầu tiên smilie
Hết cấp ba, ta lên cấp bố smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 18:33:10 (+0700) | #21 | 208027
C0pyl3ft
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/01/2010 23:36:27
Messages: 83
Offline
[Profile] [PM]
việc tạo kênh IRC và việc làm chatbox là như nhau, và lí do giải thích cho việc "nó không tồn tại" cũng nhiều rồi, tìm được lại xem smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 18:41:12 (+0700) | #22 | 208028
[Avatar]
bolzano_1989
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/01/2007 12:49:15
Messages: 1406
Offline
[Profile] [PM]
Theo mình, giá trị đích thực cần có là sự sẵn sàng chia sẻ những điều thú vị mà mình (đã, đang) học hỏi hay tìm tòi được với những người cùng sở thích và chí hướng. Một vài phản hồi từ những người có hiểu biết và thực sự quan tâm cùng những lời khen thích đáng là sự động viên và động lực lớn để quá trình này tiếp diễn. Thái độ cầu thị và nghiêm túc học hỏi của các thành viên diễn đàn cũng là 1 yếu tố rất quan trọng.

Một diễn đàn (bất kì) nên tránh:
Những cuộc trao đổi vô bổ thường xuyên xảy ra xuất phát từ thái độ "tự sướng" của một số rất ít cá nhân qua việc xem thường, tự hạ thấp người khác một cách vô lối,... cũng như không dám thừa nhận sai sót sẽ không ít thì nhiều làm giảm hứng thú tham gia và cùng chia sẻ ở diễn đàn của không ít cá nhân (riêng phần này là vấn đề chung của nhiều diễn đàn).
Kiểm tra các file bạn nghi ngờ có virus:
http://goo.gl/m3Fb6C
http://goo.gl/EqaZt
http://goo.gl/gEF8e
Nhận mẫu virus qua FB: http://goo.gl/70Xo23
HVA Malware Response Team: kiemtravirus@gmail.com
Trợ giúp diệt virus: http://goo.gl/2bqxY
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 18:42:01 (+0700) | #23 | 208029
[Avatar]
vikjava
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline
[Profile] [PM]
/hvaonline/posts/list/40/33641.html các bác vào đây thảo luận cho em út học hỏi tí kiến thức. Có lẽ như thế thì hva sẽ kô " sụp đổ " smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 19:14:42 (+0700) | #24 | 208033
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]

bolzano_1989 wrote:
Theo mình, giá trị đích thực cần có là sự sẵn sàng chia sẻ những điều thú vị mà mình (đã, đang) học hỏi hay tìm tòi được với những người cùng sở thích và chí hướng. Một vài phản hồi từ những người có hiểu biết và thực sự quan tâm cùng những lời khen thích đáng là sự động viên và động lực lớn để quá trình này tiếp diễn.

Cần tránh ở diễn đàn:
Những cuộc trao đổi vô bổ xảy ra xuất phát từ thái độ "tự sướng" của một số rất ít cá nhân qua việc xem thường, tự hạ thấp người khác một cách vô lối,... cũng như không dám thừa nhận sai sót sẽ không ít thì nhiều làm giảm hứng thú tham gia và cùng chia sẻ ở diễn đàn của không ít cá nhân (riêng phần này là ấn đề chung của nhiều diễn đàn). 


Tự nguyện tham gia chứ không phải chờ người ta khen để mình có thêm động lực để tham gia tiếp. Mr conmale trên diễn đàn đâu có chờ người ta khen để tiếp tục đâu. smilie
Tự nguyện tham gia, đợi người ta tung hứng để có hứng thì nó không có bền đâu. Giả dụ tới lúc người ta không tung hứng nửa, lúc đó mình dẹp không tham gia nửa hay sao. Chuyện này có trên diễn đàn các loại. Bà con cứ ỷ lại ban quản trị, các chú bác chuyên gia trên diễn đàn . Chuyện gì cũng phải đợi các vị đó khơi mào cho. Các vị tự cứu mình đê.
PS: thói quen "giấu nghề", "hỏi xong rồi lặn" chính là tác nhân giúp cho diễn đàn chán ngắt. Các chú bác đều biết chuyện này, nhưng hình như nhiều chú bác chẳng thèm công nhận mình như vậy, và cứ thế mà tiếp diễn.
Chuyện sụp hay không các chú bác đừng có bi quan quá , thử tự ngồi lại mà nhìn mình. Chủ yếu ở cái thái độ thôi.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 19:26:01 (+0700) | #25 | 208034
[Avatar]
bolzano_1989
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/01/2007 12:49:15
Messages: 1406
Offline
[Profile] [PM]

tmd wrote:

Tự nguyện tham gia chứ không phải chờ người ta khen để mình có thêm động lực để tham gia tiếp. 


Ở đâu suy ra điều "chờ người ta khen để mình có thêm động lực để tham gia" vậy, đọc hiểu câu cú kĩ lại giùm.
Liệu có ai tham gia một nơi mà không quan tâm sự ghi nhận của cộng đồng mà mình tham gia ?
Một sự ghi nhận và lời khen đúng chỗ và đúng lúc là việc nên có, không phải điều kiện cần.

bolzano_1989 wrote:
Theo mình, giá trị đích thực cần có là sự sẵn sàng chia sẻ những điều thú vị mà mình (đã, đang) học hỏi hay tìm tòi được với những người cùng sở thích và chí hướng. Một vài phản hồi từ những người có hiểu biết và thực sự quan tâm cùng những lời khen thích đáng là sự động viên và động lực lớn để quá trình này tiếp diễn. Thái độ cầu thị và nghiêm túc học hỏi của các thành viên diễn đàn cũng là 1 yếu tố rất quan trọng.
 
Kiểm tra các file bạn nghi ngờ có virus:
http://goo.gl/m3Fb6C
http://goo.gl/EqaZt
http://goo.gl/gEF8e
Nhận mẫu virus qua FB: http://goo.gl/70Xo23
HVA Malware Response Team: kiemtravirus@gmail.com
Trợ giúp diệt virus: http://goo.gl/2bqxY
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 19:31:37 (+0700) | #26 | 208036
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Một vài phản hồi từ những người có hiểu biết và thực sự quan tâm cùng những lời khen thích đáng là sự động viên và động lực lớn để quá trình này tiếp diễn 

Nhiều người tham gia diễn đàn thích quản lý thêm cái phần Thanks vào code của diễn đàn. Mình chỉ cần post cái hay và người nào đó đọc thấy hay , mình chẳng cần phải chứng thực là người ta thấy hay. Đã cho ra thì không nhận lại lời cảm ơn. CHo ra để xin lời cám ơn từng người một, vậy mất công, không lâu bền.
PS: Danh hảo trên diễn đàn cũng chẳng đảm bảo cho sự bền vững nha.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 20:00:29 (+0700) | #27 | 208039
[Avatar]
hizit91
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2009 20:29:43
Messages: 133
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]

C0pyl3ft wrote:
việc tạo kênh IRC và việc làm chatbox là như nhau, và lí do giải thích cho việc "nó không tồn tại" cũng nhiều rồi, tìm được lại xem smilie 


Lập luận theo qui tắc Tam đoạn luận: IRC giống chatbox, chatbox không đươc, nên IRC không được.

Sai ở chỗ: Giả thuyết sai. IRC khác CHATbox, các kênh IRC của ubuntu, ... chẳng nhẽ hoạt động không hiệu quả với mục đích hỏi / trả lời ?

Vả lại bài ở trên của em không có ĐÍCH đến là IRC, mà chỉ vận dụng để thể hiện ý tưởng thôi, nên nói như trên cũng chỉ là đi ra khỏi chủ đề (

- không biết là do quen bắt bẻ hay không nữa, hoặc không chịu hiểu ý của người khác, nghĩ rằng nó không suy nghĩ được như vậy,
- mà trường hợp này em hay BỊ ở HVA, ĐIỀU LÀM EM CỰC KÌ KHÓ CHỊU, xem mình như không biết gì hết

không biết có phải do chữ Hizit - CHÍN MỐT hay không nữa?
) -1-

Đoạn -1- vừa nói xin đừng bình luận.

Thân.

Hết cấp ba, ta lên cấp bố smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 20:10:31 (+0700) | #28 | 208041
C0pyl3ft
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/01/2010 23:36:27
Messages: 83
Offline
[Profile] [PM]
chín mốt hay bảy mốt cũng là cái số, nó chẳng phản ánh tư duy, dùng tay chân tìm trong box này lời giải thích tại sao lại không có "một kênh thông tin trực tuyến và trực tiếp" đi thì biết lí do. mà nói luôn là do các bác BQT nhà ta không phản lí được vì nhiều lí do cá nhân khác nhau chứ chẳng phải là do sao cả, so sánh rank của Ubuntu-Vn và HVA xem, smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 20:27:34 (+0700) | #29 | 208043
[Avatar]
hizit91
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2009 20:29:43
Messages: 133
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]

C0pyl3ft wrote:
chín mốt hay bảy mốt cũng là cái số, nó chẳng phản ánh tư duy lắm đâu, dùng tay chân tìm trong box này lời giải thích tại sao lại không có "một kênh thông tin trực tuyến và trực tiếp" đi thì biết lí do. mà nói luôn là do các bác BQT nhà ta không phản lí được vì nhiều lí do cá nhân khác nhau chứ chẳng phải là do sao cả, so sánh rank của Ubuntu-Vn và HVA xem, tui cũng là mod của Ubuntu-Vn nên tui cũng biết cái này rất rõ việc quản lí, đôi khi ngay cả Ubuntu-Vn còn không quản lí được nữa đấy smilie 


Chà, để trình bày suy luận của mình:

- HVA bây giờ giống dạng hỏi đáp.
- Các kênh IRC thực hiện chức năng hỏi đáp rất tốt.
- Thôi thì HVA nên là kênh IRC (ý không phải nói là tạo IRC , mà nhầm thể hiện "châm chọc" trước việc hỏi đáp của HVA)

=>Thế HVA nên là dạng Trình bày ý tưởng vấn đề / cùng thảo luận +định hướng -1-

Huynh đọc, thì hiểu giùm ý đệ là vậy, đệ nói IRC là để để triển khai cái -1- này. Ngay cả cái ps cuối là để thể hiện chữ "châm chọc" trong bài viết.

Không biết quynh có đọc bài đệ hiểu không, mà cứ xoáy vào chuyện đệ muốn tạo IRC (mà đệ chỉ dùng trong bài viết với mục đích như trên).

Suy cho cùng, huynh không nghĩ là đệ "châm chọc" để kết luận -1-, nên bài viết của huynh cứ bám vào IRC và 91 để nhằm hạ đệ xuống, cho cái lí lẽ phía trên của huynh là đúng.

Nói nhiều sợ các huynh lại bắt bẻ, đơn giản vì nghĩ thằng BÉ này không biết gì nên bắt bẻ cho nó biết tay. Hãy xem lại đi.
Hết cấp ba, ta lên cấp bố smilie
[Up] [Print Copy]
  [Announcement]   HVA có hay chăng sẽ sụp đổ. Đâu là giá trị đích thực ? 29/03/2010 20:30:31 (+0700) | #30 | 208044
[Avatar]
hizit91
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2009 20:29:43
Messages: 133
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Phải nói rằng TƯ DUY bắt bẻ của các member trong HVA đã đạt tới level rất cao.

Nhà nhà bắt bẻ, người người bắt bẻ.

Bắt bẻ có mặt tích cực và cả mặt tiêu cực smilie

Thân
Hết cấp ba, ta lên cấp bố smilie
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|