banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Góp ý và Hỏi đáp thắc mắc chung SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ?  XML
  [Question]   SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 03/05/2007 18:18:27 (+0700) | #1 | 56896
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]
Chào các anh / chị và các bạn,

Tớ mới chập chững tìm hiểu SEO thấy khá thú vị, tham gia hoạt đông jtaij HVA cũng khá lâu nay quay trở lại với hi vọng HVA là một diễn đàn mẫu cho Webmaster nhưng mà tớ không thấy mục SEO nằm ở chỗ nào ? Nếu không có thì nên post vô đâu ?

Cho hỏi nhỏ là chính sách của HVA là không cần nổi tiếng trên các search engine và không cho đánh chỉ mục các forums hay chỉ là vấn đề không chú trọng đến ạ. Em nghĩ với số lượng bài viết hay như thế mà không bắt tay với Googe (cũng như Yahoo hay MSN ..) thì thật là phí nhất là đối với người dùng Việt Nam chứ BQT thì tất nhiên biết bài hay nằm ở đâu rồi. Tài nguyên giàu có thể này mà không được nhiều người biết đến thì thật là phí. Có lợi cho cả cộng đồng mà.

BBB
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 03/05/2007 22:51:36 (+0700) | #2 | 56926
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

badbigboy1 wrote:
Chào các anh / chị và các bạn,

Tớ mới chập chững tìm hiểu SEO thấy khá thú vị, tham gia hoạt đông jtaij HVA cũng khá lâu nay quay trở lại với hi vọng HVA là một diễn đàn mẫu cho Webmaster nhưng mà tớ không thấy mục SEO nằm ở chỗ nào ? Nếu không có thì nên post vô đâu ?

Cho hỏi nhỏ là chính sách của HVA là không cần nổi tiếng trên các search engine và không cho đánh chỉ mục các forums hay chỉ là vấn đề không chú trọng đến ạ. Em nghĩ với số lượng bài viết hay như thế mà không bắt tay với Googe (cũng như Yahoo hay MSN ..) thì thật là phí nhất là đối với người dùng Việt Nam chứ BQT thì tất nhiên biết bài hay nằm ở đâu rồi. Tài nguyên giàu có thể này mà không được nhiều người biết đến thì thật là phí. Có lợi cho cả cộng đồng mà.

BBB 


Vậy em đề nghị cụ thể những gì?
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 04/05/2007 12:23:14 (+0700) | #3 | 57044
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]
Nếu được các anh xem xét thì em đề nghị rất nhiều, cái này cần anh coder làm cùng nếu không cho em vô sửa code smilie). Em chỉ dám nêu ra ở đây một số chủ ý qua ít kinh nghiệm mong manh của mình đã được kiểm chứng.

Em đề nghị làm SEO triệt để hơn và quảng bá tốt hơn thương hiệu HVA.
Để làm được việc đó thì phải thực hiện từ hai phía. Bên trong HVA và bên ngoài HVA.

Từ phía trong thì phải tiến hành các sửa đổi nhằm bắt tay với các search engine, có rất nhiều việc để làm có thể trích ra :

*Theo trình tự từ home Page : Nhận dạng các search engine ngay từ vòng portal sao cho nó không bị chặn đứng từ vòng này. Qua quan sát thì em thấy HVA đã có khá nhiều cải tiến trong việc này. Tuy nhiên nội dung trang chủ sẽ phải thay đổi nhiều cho phù hợp với các từ khóa một khi đã được chọn chứ không phải theo ý thích chơi chữ của coder hay admin smilie. Có lẽ phải xác định là diễn đàn phục vụ người dùng và hỗ trợ các trình duyệt non-graphical nhiều hơn nữa.

Vì ngắm nghía lại trang chủ nên tiện thể góp ý luôn, các huynh chơi tiêng anh thì chơi cho tới bến, không thì tiếng Việt nếu không thì dựa vào IP mà trỏ tới trang tương ứng Anh/Phap/Duc/Viet chứ em dang đọc tiêng Anh định nghĩa Security, Hacking ... Chờ đợi chỗ "Enter" để vô site lại nhìn thấy ngay chữ "nhập" bé xíu smilie.

*Tiếp theo là liên quan đến title và description, HVA có thể nhấn mạnh hơn vào các từ khóa liên quan hơn là .::HVAOnline::. vì khi đánh Hvaonline thì tất nhiên phải vào HVA rồi smilie nhưng nếu tìm "Dien dan hacker viet nam
" "dien dan bao mat" hay đơn giản là "HVA" thì cung không thấy vị trí thật quan trọng -->Thay đổi lại mấy cái này, các huynh xem có ý nghĩa gì không ? Nó cố định và không thay đổi theo bài post smilie
Code:
<meta name="description" content="HVA discussion board"/>
<meta name="keywords" content="jforum, jforum java, jforum forum, forum java, java jforum, java forum, forum, rafael steil, bulletin board, java bb, javabb, hva, hvaonline, hvazone, hvaforum" />

Rõ ràng là các huynh không có ý định giấu bài viết khỏi Search engine vì
Code:
<meta name="robots" content="index, follow/"/>

Còn về mức độ quan trọng của nó thì chắc chắn các huynh ai cũng biết hết rồi chẳng cần nói thêm thừa.

*Tạo thêm sitemap cho diễn đàn giúp cập nhật cấu trúc diễn đàn và tiếp cận thông tin dễ dàng :
https://www.google.com/webmasters/tools/docs/en/protocol.html

*Tạo các kênh RSS, ATOM, XML để truyền dữu liệu nhanh chóng và nhúng lại trên các site, forums hay blog ...

*Tạo thêm phiên bản thu gọn hỗ trợ ngừoi dùng non-graphical hay đường truyền thấp hoạc trình duyệt cũ.

*Cải tiến hệ thống link internal bằng cách các bài viết mục liên quan nhiều đến nhau chứ không dừng đột ngột tại một bài (similar threart, navigation bar, list forums .... )

*Tiếp theo là chuyện domain, em nghĩ không cần trỏ 4/5 cái domain vào một site, nên giữ lại cái nào ý nghĩa và được nhiều người dùng sử dụng với lượng traffic lớn nhất thôi, còn lại thì wwwect L=301 hết quan domain chính, như thế vừa thống nhất vừa không bị xếp vào duplicate content.

Từ bên ngoài đơn giản là đăng ký các directory lớn (Dmoz chẳng hạn) submission vài search engine quan trọng (chắc ok rồi) tiến hành trao đổi link trên các trang Web có tiếng (thực lực của HVA đâu rồi).

Ngoài ra em xin góp ý thêm về phần code tuy là không liên quan nhiều đên SEO nhưng mà Validation codecũng là quan trọng. Em xin kể những cái quan trọng thôi
Code:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" 
  "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html lang="en">
<head>
<title>HTML-document</title>
<head> ...

Nếu đã là Transitional thì có rất nhiều thứ phải xem lại, còn nếu không phải thì có lẽ em không nên kể tiếp, chờ khẳng định từ HVAsmilie


Em tạm viết thế khi nào em xem kỹ rồi góp ý và chờ anh commale bắt bẻ lại. Như thế là quá đủ cho anh commale chỉ ra các điểm chưa đúng. Em xin nói thêm rằng những đề nghị của em bỏ qua yếu tố và hiểu biết bảo mật thep góc độ của HVA. Vì thế nếu các anh nói vì bảo mật của HVA thì em chịu liền (gợi ý cho anh Commale smilie )




[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 04/05/2007 13:19:13 (+0700) | #4 | 57059
dxtdn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 02/05/2007 15:28:19
Messages: 1
Offline
[Profile] [PM]
em đang mún học SEO lắm
hay bác conmale mở thêm mục này để anh badbigboy1 chia sẻ cho anh em
được ko bác
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 04/05/2007 21:30:24 (+0700) | #5 | 57085
[Avatar]
Look2Me
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/07/2006 23:30:57
Messages: 235
Location: Tủ quần nào
Offline
[Profile] [PM]
Em cũng muốn học SEO!!!!
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 04/05/2007 23:04:31 (+0700) | #6 | 57102
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

badbigboy1 wrote:
Nếu được các anh xem xét thì em đề nghị rất nhiều, cái này cần anh coder làm cùng nếu không cho em vô sửa code smilie). Em chỉ dám nêu ra ở đây một số chủ ý qua ít kinh nghiệm mong manh của mình đã được kiểm chứng.
 

Tùy mức độ chỉnh code ở đây là thế nào. Nếu cần em chỉ nêu ra mục đích của việc chỉnh code để mang lại tác dụng gì là tốt rồi.

badbigboy1 wrote:

Em đề nghị làm SEO triệt để hơn và quảng bá tốt hơn thương hiệu HVA.
Để làm được việc đó thì phải thực hiện từ hai phía. Bên trong HVA và bên ngoài HVA.
 

Mục đích của việc đẩy mạnh SEO cho HVA là gì?

badbigboy1 wrote:

Từ phía trong thì phải tiến hành các sửa đổi nhằm bắt tay với các search engine, có rất nhiều việc để làm có thể trích ra :

*Theo trình tự từ home Page : Nhận dạng các search engine ngay từ vòng portal sao cho nó không bị chặn đứng từ vòng này. Qua quan sát thì em thấy HVA đã có khá nhiều cải tiến trong việc này. Tuy nhiên nội dung trang chủ sẽ phải thay đổi nhiều cho phù hợp với các từ khóa một khi đã được chọn chứ không phải theo ý thích chơi chữ của coder hay admin smilie. Có lẽ phải xác định là diễn đàn phục vụ người dùng và hỗ trợ các trình duyệt non-graphical nhiều hơn nữa.
 

Hiện tại forum HVA chỉ cho phép 3 search engine vào để "crawl", đó là:
- google: không giới hạn (vì google crawl rate rất vừa phải và khoa học).
- msn: có giới hạn request rate (vì msn hơi thất thường, khi thì request liên tục, khi thì lát đát).
- yahoo: có giới hạn request rate (vì yahoo rất tham lam, có hơn 100 IP thuộc yahoo crawl thường xuyên và crawl với rate rất cao)

Sở dĩ phải áp đặt giới hạn cho các search engine bởi vì: bảo mật và bảo đảm tài nguyên cho hệ thống của HVA.

Về việc chọn từ khóa "meta" thì chuyện này đơn giản. Em có thể cung cấp một danh sách các từ em cho là thích hợp?

Về chuyện non-graphical browser thì... kẹt vì để surf HVA, browser phải hỗ trợ javascript. HVA loại bỏ tất cả các request không kèm theo "User-Agent" và những "User-Agent" có thể tạo dung hại. Bởi thế, những non-graphical browser mà không cung cấp thông tin "User-Agent" rõ ràng thì vẫn bị loại bỏ. Đây là lựa chọn có phân tích và cân nhắc bởi vì forum HVA vẫn đòi hỏi phải có "user interaction" thay vì chỉ nhắm mắt mà "rút ruột" (theo kiểu search engine hay offline browser. Quyết định này không ngoài mục đích bảo đảm tài nguyên cho server hoạt động (nên nhớ rằng HVA vẫn bị DDoS thường xuyên).

badbigboy1 wrote:

Vì ngắm nghía lại trang chủ nên tiện thể góp ý luôn, các huynh chơi tiêng anh thì chơi cho tới bến, không thì tiếng Việt nếu không thì dựa vào IP mà trỏ tới trang tương ứng Anh/Phap/Duc/Viet chứ em dang đọc tiêng Anh định nghĩa Security, Hacking ... Chờ đợi chỗ "Enter" để vô site lại nhìn thấy ngay chữ "nhập" bé xíu smilie.
 

Hì hì, đây là những tiểu tiết mà mìn có thể sửa bất cứ lúc nào. Thật ra đã có kế hoạch thay thế trang chủ bằng một trang "portal" tổng quát nhưng chưa code xong.

badbigboy1 wrote:

*Tiếp theo là liên quan đến title và description, HVA có thể nhấn mạnh hơn vào các từ khóa liên quan hơn là .::HVAOnline::. vì khi đánh Hvaonline thì tất nhiên phải vào HVA rồi smilie nhưng nếu tìm "Dien dan hacker viet nam
" "dien dan bao mat" hay đơn giản là "HVA" thì cung không thấy vị trí thật quan trọng -->Thay đổi lại mấy cái này, các huynh xem có ý nghĩa gì không ? Nó cố định và không thay đổi theo bài post smilie
Code:
<meta name="description" content="HVA discussion board"/>
<meta name="keywords" content="jforum, jforum java, jforum forum, forum java, java jforum, java forum, forum, rafael steil, bulletin board, java bb, javabb, hva, hvaonline, hvazone, hvaforum" />

 

Em cho một danh sách các keywords phù hợp dùm.

badbigboy1 wrote:

Rõ ràng là các huynh không có ý định giấu bài viết khỏi Search engine vì
Code:
<meta name="robots" content="index, follow/"/>

Còn về mức độ quan trọng của nó thì chắc chắn các huynh ai cũng biết hết rồi chẳng cần nói thêm thừa.
 

HVA không có ý định giấu bài viết nhưng có ấn định rõ ràng những search engine nào được crawl như đã đề cập ở trên.

badbigboy1 wrote:

*Tạo thêm sitemap cho diễn đàn giúp cập nhật cấu trúc diễn đàn và tiếp cận thông tin dễ dàng :
https://www.google.com/webmasters/tools/docs/en/protocol.html
 

Đây là ý kiến hay nhưng lúc này chưa cần thiết vì chỉ có mỗi /hvaonline là context duy nhất. Nếu đào sâu xuống cấu trúc của từng phân mục, từng bài trong diễn đàn thì biết bao nhiêu cho đủ?

badbigboy1 wrote:

*Tạo các kênh RSS, ATOM, XML để truyền dữu liệu nhanh chóng và nhúng lại trên các site, forums hay blog ...
 

Forum có rss nhưng chưa enable vì cần phải "dọn dẹp" và tối ưu nó hơn.

badbigboy1 wrote:

*Tạo thêm phiên bản thu gọn hỗ trợ ngừoi dùng non-graphical hay đường truyền thấp hoạc trình duyệt cũ.
 

Cái này chỉ phục vụ cho giới hạn... "đọc"?

badbigboy1 wrote:

*Cải tiến hệ thống link internal bằng cách các bài viết mục liên quan nhiều đến nhau chứ không dừng đột ngột tại một bài (similar threart, navigation bar, list forums .... )
 

Phần này thì phải code thêm khá nhiều và không may là chưa có thời gian để thực hiện. Có lẽ việc này sẽ tiến hành từ từ, từng phần nhỏ.

badbigboy1 wrote:

*Tiếp theo là chuyện domain, em nghĩ không cần trỏ 4/5 cái domain vào một site, nên giữ lại cái nào ý nghĩa và được nhiều người dùng sử dụng với lượng traffic lớn nhất thôi, còn lại thì wwwect L=301 hết quan domain chính, như thế vừa thống nhất vừa không bị xếp vào duplicate content.
 

Good idea. Hồi trước, khi HVA bị mất cái hvaonline.net domain nên mới nảy ra lung tung domains. Sẽ ứng dụng việc wwwect vào một domain.

badbigboy1 wrote:

Từ bên ngoài đơn giản là đăng ký các directory lớn (Dmoz chẳng hạn) submission vài search engine quan trọng (chắc ok rồi) tiến hành trao đổi link trên các trang Web có tiếng (thực lực của HVA đâu rồi).
 

Đã thực hiện việc này trên google, yahoo và dmoz.

badbigboy1 wrote:

Ngoài ra em xin góp ý thêm về phần code tuy là không liên quan nhiều đên SEO nhưng mà Validation codecũng là quan trọng. Em xin kể những cái quan trọng thôi
Code:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" 
  "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html lang="en">
<head>
<title>HTML-document</title>
<head> ...

Nếu đã là Transitional thì có rất nhiều thứ phải xem lại, còn nếu không phải thì có lẽ em không nên kể tiếp, chờ khẳng định từ HVAsmilie
 

Có một số phần generate pages trong engine của forum chưa hoàn toàn là "HTML 4.01" spec. Bởi thế, phần này sẽ bàn lại vào khi khác.

badbigboy1 wrote:

Em tạm viết thế khi nào em xem kỹ rồi góp ý và chờ anh commale bắt bẻ lại. Như thế là quá đủ cho anh commale chỉ ra các điểm chưa đúng. Em xin nói thêm rằng những đề nghị của em bỏ qua yếu tố và hiểu biết bảo mật thep góc độ của HVA. Vì thế nếu các anh nói vì bảo mật của HVA thì em chịu liền (gợi ý cho anh Commale smilie )
 

Bảo mật luôn luôn là ưu tiên hàng đầu, kế tiếp là bảo tồn tài nguyên. Bởi thế, những ứng dụng "fancy" hoặc mở cửa cho crawler vào hoặc cho phép subscribe rss... thoải mái, không kiểm soát thì sẽ dẫn đến tình trạng không có ai vào được nữa. Nếu HVA không bị DDoS đều đều thì tình hình có lẽ khác hơn. Hơn nữa, SEO không phải là ưu tiên cải thiện hàng đầu của HVA bởi vì nói cho cùng, nó cũng chỉ là một forum. Một khi HVA mở rộng để cung cấp một số tiện ích, thông tin... thì SEO có lẽ sẽ được quan tâm nhiều hơn.

Thân mến.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 23/10/2007 20:23:17 (+0700) | #7 | 92386
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]
Lâu lâu quay lại thấy HVA nhà mình tiến bộ rõ ràng trên phương diện SEO, nhưng mà nếu các bác webmaster xem stat trên server thì thấy số lượng thành viên đến từ google chắc rất nhỏ so với những người quen.

Chờ mãi mà các anh cải tiến không thật nhanh, chắc các anh/chị có nhiều việc phải làm nhỉ ? Em thì lại quan niệm bi h cái SEO là sống còn của forum trừ phi như HVA mình đây nổi tiếng rồi, nhưng liệu cầm cự được mấy năm nữa, nếu không có vụ scandale nào smilie

Mà các anh là diễn đàn tin học hàng đầu mà cũng chẳng để ý gì đến validation HTML hay CSS cả smilie hic hic.

Chúc HVA ngày càng phồn thịnh và hữu ích.

[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 23/10/2007 20:34:33 (+0700) | #8 | 92388
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

badbigboy1 wrote:
Lâu lâu quay lại thấy HVA nhà mình tiến bộ rõ ràng trên phương diện SEO, nhưng mà nếu các bác webmaster xem stat trên server thì thấy số lượng thành viên đến từ google chắc rất nhỏ so với những người quen.

Chờ mãi mà các anh cải tiến không thật nhanh, chắc các anh/chị có nhiều việc phải làm nhỉ ? Em thì lại quan niệm bi h cái SEO là sống còn của forum trừ phi như HVA mình đây nổi tiếng rồi, nhưng liệu cầm cự được mấy năm nữa, nếu không có vụ scandale nào smilie

Mà các anh là diễn đàn tin học hàng đầu mà cũng chẳng để ý gì đến validation HTML hay CSS cả smilie hic hic.

Chúc HVA ngày càng phồn thịnh và hữu ích.

 


SEO để cầm cự? Diễn đàn HVA đâu phải là một tổ chức thương mại đâu em?

Còn phần HTML và CSS validation thì đã "mark" nhưng chưa fix 100% vì nó có ưu tiên thấp.

Số referer đến từ google gia tăng trên 500% so với tháng 10 năm 2006.

Thân mến.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 23/10/2007 20:50:57 (+0700) | #9 | 92390
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

SEO để cầm cự? Diễn đàn HVA đâu phải là một tổ chức thương mại đâu em?
 


Bác cả em cứ để thời gian trả lời. Mà nhìn vào số thành viên và lượng bài viết thì HVA luôn tăng tuyệt đối. Chỉ khổ nỗi là tương đối so với các diễn đàn đang nổi thì chắc là đi xuống (Cái này các bác biết khong phải trích ra), dù chất lượng của BQT HVA em luôn đánh giá là "Độc thân cầu bại" smilie


Còn phần HTML và CSS validation thì đã "mark" nhưng chưa fix 100% vì nó có ưu tiên thấp.
 

Có nhiều cái trong guideline của Google nó nói một đằng nhưng khi em áp dụng lại cho kết quả một nẻo, nên em chỉ tin khi đã thử nghiệm và nghiệm thu qua thống kê của Server hay các dịch vụ analytic mà mình điều chỉnh cẩn thận. Cái validation cũng là một phần những kinh nghiệm của em. Trừ phi em ... làm sai. Cái này cũng không phải là đương nhiên.

Tuy nhiên xét về khía cạnh kỹ thuật thì việc này dễ chập nhận cho người dùng Firefox ko biết chức năng Ctr+U. Trường hợp ngược lại thì hơi buồn vì ngay những dòng cơ bản (theo em nghĩ vì em cũng chỉ mần mò đọc Net chứ ko được học hành gì smilie) cũng chưa đúng. Sai ngay dòng đầu tiên smilie


Số referer đến từ google gia tăng trên 500% so với tháng 10 năm 2006.
Thân mến. 

Em tưởng anh nói năm 2007. Nhưng mà rất vui là anh commale cũng đã quan tâm đến traffic đến từ Google. Anh nghĩ thế nào nếu Google đánh chỉ số hết 83.000 bài viết + 100.000 thành viên thay vì chỉ có 42.000 trang được đánh chỉ số như hiện nay. Và nếu em nói là thời điểm em viết topic thì mới chỉ có khoảng 3.000 trang được index smilie

Nếu không có gì bí mật thì anh có thể cho biết số khách đến từ Google trong 2 tháng gần đây được không ạ smilie
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 23/10/2007 21:05:55 (+0700) | #10 | 92393
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
Link từ search engines tháng 10 (cho đến lúc này):

search engines Pages Percent Hits Percent
Google 29142 97.4 % 29156 92.4 %


Google chưa index hết trọn bộ các bài viết trên HVA vì nhiều lý do, sau đây là một số lý do quan trọng nhất:

1) Có những phân mục không cho phép google vào để index.

2) Rate cho phép Google index HVA có giới hạn vì cần bảo đảm ổn định và hiệu suất cho diễn đàn.

3) Chính Google quy định thời điểm và số lần "crawl" HVA nên HVA không thể quyết định số lượng đã được index trên Google.


HVA không so sánh với các "diễn đàn đang nổi" vì nó có đường lối hoạt động độc lập. SEO chỉ là một khía cạnh (không quan trọng đối với HVA). Nếu một lúc nào đó HVA ngưng hoạt động vì lý do gì đó thì đành phải chịu như thế nhưng chắc chắn sẽ không phải vì lý do kinh tế hoặc quảng cáo.

Thân mến.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 25/10/2007 09:11:06 (+0700) | #11 | 92768
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:
Link từ search engines tháng 10 (cho đến lúc này):

search engines Pages Percent Hits Percent
Google 29142 97.4 % 29156 92.4 %


Google chưa index hết trọn bộ các bài viết trên HVA vì nhiều lý do, sau đây là một số lý do quan trọng nhất:

1) Có những phân mục không cho phép google vào để index.

2) Rate cho phép Google index HVA có giới hạn vì cần bảo đảm ổn định và hiệu suất cho diễn đàn.

3) Chính Google quy định thời điểm và số lần "crawl" HVA nên HVA không thể quyết định số lượng đã được index trên Google.


HVA không so sánh với các "diễn đàn đang nổi" vì nó có đường lối hoạt động độc lập. SEO chỉ là một khía cạnh (không quan trọng đối với HVA). Nếu một lúc nào đó HVA ngưng hoạt động vì lý do gì đó thì đành phải chịu như thế nhưng chắc chắn sẽ không phải vì lý do kinh tế hoặc quảng cáo.

Thân mến. 


BQT là những người am hiểu hơn ai hết HVA cần những gì và phải đi theo hướng nào.

Rất vui được tranh luận cùng anh commale.

BBB
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   SEO? 29/10/2007 13:07:24 (+0700) | #12 | 93716
bichuoi
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/10/2007 00:36:39
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
1. Không thể, và khó có thể liệt kê 10-20 từ khoá cho 1 diễn đàn ==> "kỹ thuật dùng từ khoá động" thì chưa thấy có ở một diễn đàn nào. ==> cực khó có chăng viết 1 tool phân tích tần xuất xuất hiện của từ khoá chọn Top các từ khoá để làm keyword ==> chẳng hiệu quả chút nào. Với một diễn đàn nhỏ thì sức người còn làm được chứ như HAV chắc 3 đầu 6 cái tay.
2. Mấy con bots rất đỏng đảnh bởi nó đi kèm kỹ thuật phân tích ngữ pháp. có thể nó rất chuẩn với tiếng Anh và một số ngôn ngữ lớn khác chứ chưa phải là Việt Nam. Email trả lời hỗ trợ kỹ thuật của Google ==> "chúng tôi đang làm việc để sớm hỗ trợ ngôn ngữ của bạn, chúng tôi đánh giá cao sự kiên trì của bạn trong thời gian chờ đợi".
3. Bản thân site của mình có trafic từ G là 64% nhưng có nhận xét này khá lỏng lẻo với thông tin của trang
Và có thể chỉ 1/3 số này chịu dùng trên trang đến 1 phút. 1/10 số này đọc đến 3 phút và cuối cùng 1/20 chỗ này có khả năng thành member hoặc có thể quay trở lại. Bản thân mình cũng vậy đã là mem của HVA có lễ đến vài ba năm nay mới trở lại.
Các thành viên (các webmaster) nên hiểu rõ mục đich trang của mình trước khi SEO. Có lẽ SEO rất quan trọng với một trang bán hàng, một trang bán quảng cáo khi mà cần tận dụng tối đa mọi truy cập (tất cả đều là khách hàng tiềm năng). Mô hình HVA đúng như "conmale" nói ==> phi lợi nhuận (ặc ặc không đúng đâu, phi tiền bạc thôi chứ lợi nhuận có thể là kiến thức, là các lợi nhuận vô hình phía sau. Xin lỗi các bác em dân kinh doanh nên nhìn vấn đề dưới góc độ kinh doanh hihi`). Vậy HVA nên theo mô hình tự chọn lọc, ai yêu thích thì ở lại, ai không có nhu cầu tất nhiên ra đi.
Tuy vậy nếu SEO tốt thì vẫn hơn
có thể tham khảo một số kết quả sau:

http://www.google.com.vn/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=vi&q=h%C6%B0%E1%BB%9Bng+d%E1%BA%ABn+b%E1%BA%BB+kho%C3%A1&meta=&btnG=T%C3%ACm+v%E1%BB%9Bi+Google

http://www.google.com.vn/search?hl=vi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=QkV&q=h%E1%BB%8Dc+b%E1%BA%BB+kho%C3%A1&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&meta=

http://www.google.com.vn/search?hl=vi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=R6&q=b%E1%BA%BB+kho%C3%A1+ch%C6%B0%C6%A1ng+tr%C3%ACnh&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&meta= 


"công cụ bẻ khoá" ; "đột nhập website" ; "bảo mật website" ... nhiều từ khoá khác

diễn đàn hacker ==> duy nhất đứng Top ... "diễn đàn bảo mật"

smilie định hướng của HVA tất nhiên là diễn đàn các hacker rồi dù không phải tất cả đã là H

Nhắc lại tiêu chí ==> học tập, trao đổi kinh nghiệm chứ không nên trưởng thành ở đây, kiếm mấy cái tool tập toẹ đi DOS lung tung mong thành hảo hán. Minh nhớ bắt đầu bước chân vào đây khi mua đĩa CD hack tool của HVA năm 99 thì phải, già rồi nhớ nhầm thì các bác bỏ qua. Nhờ các kiến thức này mà các chương trình mình viết ra được bảo mật rất tốt cho đến hiện tại "chưa" bị bẻ khoá smilie mà các bác dừng bẻ em mà tội nghiệp hihi`.
Ngày xưa các cụ nói, tiên học lễ, hậu học văn. Ban quản trị cũng nên thường xuyên nhắc nhở các thành viên về điều này.
Chúc HVA luôn phát triển.
Chúc các thành viên có nhiều kiến thức bổ ích.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   SEO? 29/10/2007 16:53:34 (+0700) | #13 | 93737
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

bichuoi wrote:
1. Không thể, và khó có thể liệt kê 10-20 từ khoá cho 1 diễn đàn ==> "kỹ thuật dùng từ khoá động" thì chưa thấy có ở một diễn đàn nào. ==> cực khó có chăng viết 1 tool phân tích tần xuất xuất hiện của từ khoá chọn Top các từ khoá để làm keyword ==> chẳng hiệu quả chút nào. Với một diễn đàn nhỏ thì sức người còn làm được chứ như HAV chắc 3 đầu 6 cái tay.
 

Từ khóa "động" gì thế?

Google không còn dùng meta keyword để index nữa, cho nên "từ khóa" (nếu đúng ý bồ là từ khóa meta keyword) không còn tác dụng gì với google nữa cả. Động hay tĩnh cũng vô ích mà thôi.

bichuoi wrote:

2. Mấy con bots rất đỏng đảnh bởi nó đi kèm kỹ thuật phân tích ngữ pháp. có thể nó rất chuẩn với tiếng Anh và một số ngôn ngữ lớn khác chứ chưa phải là Việt Nam. Email trả lời hỗ trợ kỹ thuật của Google ==> "chúng tôi đang làm việc để sớm hỗ trợ ngôn ngữ của bạn, chúng tôi đánh giá cao sự kiên trì của bạn trong thời gian chờ đợi".
 

Đừng đòi hỏi nhiều quá. Có gì dùng nấy. Google index hay không là quyền của họ. Index thế nào cũng là quyền của họ nốt. Bồ nắm vững thuật toán indexing của google và các search engine cỡ nào mà dám đánh giá chúng... "đỏng đảnh"? Chỉ nên nhận định khi mình nắm chắc vấn đề.

bichuoi wrote:

3. Bản thân site của mình có trafic từ G là 64% nhưng có nhận xét này khá lỏng lẻo với thông tin của trang
Và có thể chỉ 1/3 số này chịu dùng trên trang đến 1 phút. 1/10 số này đọc đến 3 phút và cuối cùng 1/20 chỗ này có khả năng thành member hoặc có thể quay trở lại. Bản thân mình cũng vậy đã là mem của HVA có lễ đến vài ba năm nay mới trở lại.
 

Chẳng quan trọng. Xin nhắc lại, SEO đối với HVA là một thứ rất thứ cấp. Ranking trên mạng là một thứ trừu tượng và vô ích đối với những site không thương mại. Thậm chí những site thương mại, họ làm đủ trò gian dối đến gia tăng SEO nhưng kết quả đó là kết quả giả tạo và không thật.

bichuoi wrote:

Các thành viên (các webmaster) nên hiểu rõ mục đich trang của mình trước khi SEO. Có lẽ SEO rất quan trọng với một trang bán hàng, một trang bán quảng cáo khi mà cần tận dụng tối đa mọi truy cập (tất cả đều là khách hàng tiềm năng). Mô hình HVA đúng như "conmale" nói ==> phi lợi nhuận (ặc ặc không đúng đâu, phi tiền bạc thôi chứ lợi nhuận có thể là kiến thức, là các lợi nhuận vô hình phía sau. Xin lỗi các bác em dân kinh doanh nên nhìn vấn đề dưới góc độ kinh doanh hihi`). Vậy HVA nên theo mô hình tự chọn lọc, ai yêu thích thì ở lại, ai không có nhu cầu tất nhiên ra đi.
 

Cần kiến thức thì vào diễn đàn mà xem, mà trao đổi. Google index cỡ nào, dùng cỡ đó. Ở lại hay ra đi chẳng dính líu gì đến SEO cả.

bichuoi wrote:

Tuy vậy nếu SEO tốt thì vẫn hơn
có thể tham khảo một số kết quả sau:

http://www.google.com.vn/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=vi&q=h%C6%B0%E1%BB%9Bng+d%E1%BA%ABn+b%E1%BA%BB+kho%C3%A1&meta=&btnG=T%C3%ACm+v%E1%BB%9Bi+Google

http://www.google.com.vn/search?hl=vi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=QkV&q=h%E1%BB%8Dc+b%E1%BA%BB+kho%C3%A1&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&meta=

http://www.google.com.vn/search?hl=vi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=R6&q=b%E1%BA%BB+kho%C3%A1+ch%C6%B0%C6%A1ng+tr%C3%ACnh&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&meta= 


"công cụ bẻ khoá" ; "đột nhập website" ; "bảo mật website" ... nhiều từ khoá khác

diễn đàn hacker ==> duy nhất đứng Top ... "diễn đàn bảo mật"

smilie định hướng của HVA tất nhiên là diễn đàn các hacker rồi dù không phải tất cả đã là H
 

Bồ quá chăm chú với SEO nên nhìn cái gì cũng từ góc độ SEO. HVA không còn tiếp nhận những thứ "bẻ khóa" nếu như nó không nhằm mục đích nghiên cứu reverse engineering. Những bài trao đổi hoặc những chủ đề nhờ bẻ khóa trên diễn đàn HVA hiện nay đều bị dời vào trash. Bởi thế, không nên dùng một chuỗi từ khóa mình thích để đánh giá một site, như thế quá phiến diện.

bichuoi wrote:

Nhắc lại tiêu chí ==> học tập, trao đổi kinh nghiệm chứ không nên trưởng thành ở đây, kiếm mấy cái tool tập toẹ đi DOS lung tung mong thành hảo hán. Minh nhớ bắt đầu bước chân vào đây khi mua đĩa CD hack tool của HVA năm 99 thì phải, già rồi nhớ nhầm thì các bác bỏ qua. Nhờ các kiến thức này mà các chương trình mình viết ra được bảo mật rất tốt cho đến hiện tại "chưa" bị bẻ khoá smilie mà các bác dừng bẻ em mà tội nghiệp hihi`.
 

HVA chưa bao giờ có cái đĩa nào cả.

bichuoi wrote:

Ngày xưa các cụ nói, tiên học lễ, hậu học văn. Ban quản trị cũng nên thường xuyên nhắc nhở các thành viên về điều này.
Chúc HVA luôn phát triển.
Chúc các thành viên có nhiều kiến thức bổ ích. 

Cám ơn bồ nhắc nhở.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 30/10/2007 17:30:46 (+0700) | #14 | 94006
bichuoi
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/10/2007 00:36:39
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
Bài viết về SEO tất nhiên nhìn góc độ SEO rồi smilie
HVA không phát hành đĩa thì người khác làm cũng được mà "đại ca"

"Từ khóa động" là kỹ thuật phân tích từ khoá trong nội dung sau đó viết thẻ meta phù hợp với các từ khoá này.
Thông thường đơn giản hơn thì dùng title anh dễ thấy ngay chủ đề bài viêt thế nào title trang tương tự vậy.
Bots có đánh giá index qua Tiêu đề có phù hợp mô tả ( thẻ decs.. hay không) thứ đến là tần xuất xuất hiện từ khoá môt cách tương đối tự nhiên ==> ( không thể một trang copy 1000 từ hack, hack, hack là có nhưng trang đó đứng đầu hack"). Anh có thể chỉ nguồn thông tin nói rằng G không dùng thẻ Decs index site được không?
Bởi trong tài liệu hướng dẫn xây dựng nội dung trang thân thiện với bots vẫn có cập vấn đề này. Và dù G có tuyên bố như vậy vẫn nên làm vì 2 nhẽ ==> hầu hết các trang top vẫn cho thấy họ tồn tại một từ khoá trong Decs. 2 các thẻ này vẫn cần thiết cho Yahoo và MSN, ASK...

Nhưng một câu thế này "Hack là một nghệ thuật" và "Hack không dễ" lưu ý cách viết nhấn mạnh từ khoá. ==> sẽ có lợi.

tất nhiên néu G để lộ thuật toán Index ==> G thiệt hại đấy vì các trang sẽ đua nhau theo các kỹ thuật này để vào TOP ==> chất lượng tìm kiếm tụt ==> tất nhiên người thiệt hại đầu tiên là G.

còn nhiều thông số khác để quyết định index (tuổi đời trang, lương truy cập, dân vùng nào truy cập, tỷ lệ ảnh/text cho tới
khu vực xuất hiện từ khoá trên Trang...)

Tuy vậy không thể nói là không nắm được ý chính bằng phương pháp nghiên cứu và thử dần.

bạn hãy xem ai là người đứng TOP, nghiên cứu code của trang đó và hãy làm như nó cơ hội đến với bạn là > 80%
Thử nếu bạn chưa lọt TOP ==> ?? tại sao và thử tiếp sẽ có kinh nghiệm thôi.

thực sự đã có những lúc mình không thể tin nổi mình lại đứng top trong khoảng 1M từ khoá nhưng đó lại thành sự thật
bài viết chỉ nhân tiện chủ đề mang tính trao đổi với các MEM nào cần SEO và quan tâm đến nó


Tránh các tranh luận không cần thiết vì Bài viết không khuyên HVA SEO hay không SEO mà chỉ đề cập đến kỹ thuật. còn anh có kinh nghiệm gì thì xin được chia sẻ

Mỗi người một đam mê một sở thích mà. Mong rằng bài viết có đôi chút giá trị cho cộng đồng.

[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 30/10/2007 20:33:49 (+0700) | #15 | 94012
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

bichuoi wrote:
Bài viết về SEO tất nhiên nhìn góc độ SEO rồi smilie
HVA không phát hành đĩa thì người khác làm cũng được mà "đại ca"
 

Vậy thì ai phát hành, nêu tên người đó cho chính xác. HVA chưa hề phát hành cái gì thì đừng nêu tên HVA CD.

bichuoi wrote:

"Từ khóa động" là kỹ thuật phân tích từ khoá trong nội dung sau đó viết thẻ meta phù hợp với các từ khoá này.
Thông thường đơn giản hơn thì dùng title anh dễ thấy ngay chủ đề bài viêt thế nào title trang tương tự vậy.
Bots có đánh giá index qua Tiêu đề có phù hợp mô tả ( thẻ decs.. hay không) thứ đến là tần xuất xuất hiện từ khoá môt cách tương đối tự nhiên ==> ( không thể một trang copy 1000 từ hack, hack, hack là có nhưng trang đó đứng đầu hack"). Anh có thể chỉ nguồn thông tin nói rằng G không dùng thẻ Decs index site được không?
Bởi trong tài liệu hướng dẫn xây dựng nội dung trang thân thiện với bots vẫn có cập vấn đề này. Và dù G có tuyên bố như vậy vẫn nên làm vì 2 nhẽ ==> hầu hết các trang top vẫn cho thấy họ tồn tại một từ khoá trong Decs. 2 các thẻ này vẫn cần thiết cho Yahoo và MSN, ASK...
 

Cái này đã có trên forum HVA từ đầu.

bichuoi wrote:

Nhưng một câu thế này "Hack là một nghệ thuật" và "Hack không dễ" lưu ý cách viết nhấn mạnh từ khoá. ==> sẽ có lợi.

tất nhiên néu G để lộ thuật toán Index ==> G thiệt hại đấy vì các trang sẽ đua nhau theo các kỹ thuật này để vào TOP ==> chất lượng tìm kiếm tụt ==> tất nhiên người thiệt hại đầu tiên là G.

còn nhiều thông số khác để quyết định index (tuổi đời trang, lương truy cập, dân vùng nào truy cập, tỷ lệ ảnh/text cho tới
khu vực xuất hiện từ khoá trên Trang...)

Tuy vậy không thể nói là không nắm được ý chính bằng phương pháp nghiên cứu và thử dần.

bạn hãy xem ai là người đứng TOP, nghiên cứu code của trang đó và hãy làm như nó cơ hội đến với bạn là > 80%
Thử nếu bạn chưa lọt TOP ==> ?? tại sao và thử tiếp sẽ có kinh nghiệm thôi.

thực sự đã có những lúc mình không thể tin nổi mình lại đứng top trong khoảng 1M từ khoá nhưng đó lại thành sự thật
bài viết chỉ nhân tiện chủ đề mang tính trao đổi với các MEM nào cần SEO và quan tâm đến nó
 

Cám ơn bạn đã chia xẻ. Những cái này có lẽ sẽ có lợi cho những ai thích SEO. Tuy vậy, tôi xin nhắc lại một lần nữa, SEO chỉ là vấn đề thứ cấp đối với HVA. HVA chưa bao giờ quan tâm và đầu tư vào SEO và cái rank của nó thế nào thì tự nhiên nó thế ấy.

bichuoi wrote:

Tránh các tranh luận không cần thiết vì Bài viết không khuyên HVA SEO hay không SEO mà chỉ đề cập đến kỹ thuật. còn anh có kinh nghiệm gì thì xin được chia sẻ

Mỗi người một đam mê một sở thích mà. Mong rằng bài viết có đôi chút giá trị cho cộng đồng.

 

Tôi không thích SEO và không nghiên cứu nhiều về nó. SEO theo suy nhận của tôi, là một cách để các webmaster đi quá xa và biến cái rank thành tiêu chí chớ không phải cái gì trong site.

Xin nhường cuộc thảo luận cho những ai thích về SEO và đề nghị tạo một chủ đề về SEO trong box lập trình web. Đề nghị về SEO cho HVA được xem là chấm dứt tại đây.

Thân mến.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 31/10/2007 11:11:05 (+0700) | #16 | 94198
arphat
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 08/06/2007 22:18:40
Messages: 36
Offline
[Profile] [PM]
Khổ thật có người tốt bụng muốn seo hộ HVA mà chẳng được
bác nào tâm huyết sang bên www.adminviet.net seo hộ cái nào
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: SEO -Search Engine Optimized - HVAonline ? 31/10/2007 14:36:18 (+0700) | #17 | 94239
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]
Có nhiều dân lập trình không thích SEO, vì nó bó buộc người viết trong một số qui định và nhiều code, syntax phải tuân thủ. Nhưng mà nhìn kỹ, biết SEO tốt thì không thiệt tí nào, nói thế nào cho dễ hiểu nhỉ.

À thế này :

Kiểu như một ông dùng Word và một ông dùng LaTeX tranh luận với nhau. Một tay chọn sự đơn giản hiệu quả với công việc nhẹ nhàng giản đơn, trong khi tay LaTeX thì phải có đầu óc tổ chức, biết mình viết cái gì trước khi đặt bút viết.

Từ ngày để ý SEO thì đúng là mình biết mình cần cái gì khi làm Web từ Blog, Forum cho đến thương mại.

LaTeX muôn năm smilie \\
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   SEO? 31/10/2007 14:39:21 (+0700) | #18 | 94242
[Avatar]
badbigboy1
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/03/2003 16:59:34
Messages: 48
Offline
[Profile] [PM]

http://www.google.com.vn/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=vi&q=h%C6%B0%E1%BB%9Bng+d%E1%BA%ABn+b%E1%BA%BB+kho%C3%A1&meta=&btnG=T%C3%ACm+v%E1%BB%9Bi+Google

http://www.google.com.vn/search?hl=vi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=QkV&q=h%E1%BB%8Dc+b%E1%BA%BB+kho%C3%A1&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&meta=

http://www.google.com.vn/search?hl=vi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=R6&q=b%E1%BA%BB+kho%C3%A1+ch%C6%B0%C6%A1ng+tr%C3%ACnh&btnG=T%C3%ACm+ki%E1%BA%BFm&meta=

"công cụ bẻ khoá" ; "đột nhập website" ; "bảo mật website" ... nhiều từ khoá khác

diễn đàn hacker ==> duy nhất đứng Top ... "diễn đàn bảo mật"

 


Hay phết bichuoi, nhưng tớ nghĩ cậu nên quẻy với từ khóa không dấu, vì số lượng tìm kiếm không dấu cao hơn nhiều so với có dấu.
[Locked] [Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|