banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Thảo luận việc định hướng Con đường học  XML
  [Discussion]   Con đường học 19/02/2011 21:14:28 (+0700) | #1 | 231422
Ar0
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 14/01/2011 23:20:26
Messages: 165
Offline
[Profile] [PM]
Trước đây tôi thực sự nghĩ chuyện học rất đơn giản, muốn giỏi thì cứ cầm vài quyển sách "bom tấn" vào đọc cho thuộc thì thôi, đọc sách càng khó thì càng mau giỏi, cố kiếm cho được vài quyển "bí kiếp" để làm của riêng mà luyện thì càng hay hơn và càng "pro" hơn.

Nhưng thực sự không phải vậy, càng mở mang tầm mắt mới nhận ra rằng kiến thức cứ ngày càng rộng ra, người ta nói trong sách chứa tri thức của nhân loại, là kho tàng tri thức của nhân loại, nhưng dường như không phải vậy, sách vẫn là quá ít để chứa được tri thức của nhân loại, vì đâu phải thứ gì cũng mang vào trong sách được đâu, và cũng không phải ai cũng viết mọi thứ mình biết vào trong sách.

Có lẽ bây giờ tôi mới hiểu thấu được chân lý trong câu nói của những người đi trước, học thì không bao giờ là đủ cả. Đừng bao giờ nghĩ rằng mình sẽ không bao giờ hơn được một ai đó, và cũng đừng có nghĩ rằng chỉ học cho đến khi nào hơn một ai đó "giỏi" thì mình sẽ giỏi.

Trên con đường học vấn hễ không tiến là lùi, cái đích của nó là một nơi nào đó mà dù đi cả đời cũng chẳng đến được và thậm chí cũng chẳng thấy được. Và trên con đường đó một vài người đi trước nhanh hơn không có nghĩa là không bao giờ ta theo họ kịp, mà điều quan trọng là nên gạt bỏ đi những quan niệm hơn thua đó lại để chỉ nhắm đến cái đích cuối cùng phía trước, rồi đến một lúc nào đó bạn sẽ nhận ra rằng mình đang đi rất nhanh hơn người khác, dù rằng cũng chẳng bao giờ đến đích được.

Nói những điều này làm tôi nhớ đến môn Kyudo của Nhật. Rõ ràng có rất nhiều người đã sớm nhận ra được việc này, và họ đang đi rất nhanh.

Chỉ là vài điều muốn chia sẽ với những bạn đang chập chững bước chân vào con đường hacking, mà tôi nhìn thấy ở đó chỉ toàn là tìm kiếm sự hơn thua để nhằm khẳng định mình chứ chẳng phải là vì một mục tiêu nào đó thực sự có ý nghĩa.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 19/02/2011 21:21:33 (+0700) | #2 | 231423
[Avatar]
maitan_10000
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/02/2011 10:56:12
Messages: 43
Offline
[Profile] [PM]
Bác nói thế em hơi nản mất, em mới nhập môn thôi, hic
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 19/02/2011 23:11:36 (+0700) | #3 | 231429
[Avatar]
mrdrag0n
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 21/02/2010 23:37:02
Messages: 7
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
càng học càng thấy mình dốt ... không học thấy mình còn dốt hơn ...
ối zời ơi là đất ơi .....
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 20/02/2011 11:29:07 (+0700) | #4 | 231456
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
Tri thức để thể hiện là tri thức chết.
Kiến thức để chứng tỏ là kiến thức ảo.
Học để có đẳng cấp là học để bế tắc.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 20/02/2011 12:04:15 (+0700) | #5 | 231461
hephaistots
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 19/02/2011 23:45:20
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]
Để bắt đầu học với IT thì admin và anh em cho em hỏi nên bắt đầu học từ đâu ?
Tất nhiên ai cũng có cách riêng của mình?! Nhưng với bản thân mình thì chưa có 1 đường lối cụ thể nào cả....
Mong được chỉ giáo
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 20/02/2011 12:11:37 (+0700) | #6 | 231465
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

hephaistots wrote:
Để bắt đầu học với IT thì admin và anh em cho em hỏi nên bắt đầu học từ đâu ?
Tất nhiên ai cũng có cách riêng của mình?! Nhưng với bản thân mình thì chưa có 1 đường lối cụ thể nào cả....
Mong được chỉ giáo  


Bắt đầu bằng việc đọc lại tất cả các thảo luận có trong mục "Định hướng" này.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 20/02/2011 13:08:48 (+0700) | #7 | 231466
hephaistots
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 19/02/2011 23:45:20
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]
cám ơn admin đã trả lời mình rất nhanh^^
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 20/02/2011 16:54:10 (+0700) | #8 | 231490
gaquaytn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/09/2009 12:16:35
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]
" Trên con đường học vấn hễ không tiến là lùi ", mình thấy câu này rất đúng. Không có đích mà chỉ có cột mốc mà thôi. Mới bắt đầu nên thấy để đạt đến một mốc nào đó thật khó. Anh Xnohat cũng nói " sách hay hoặc dở đôi khi cũng do trình đọ người đọc ". Các anh đã học qua rồi thì có thể cho em biết những quyển sách nào mà anh tâm đắc qua các thời kì học không ạ (Ví dụ như lúc bắt đầu học, lúc có một chút kiến thức, lúc đã biết thêm kha khá,..)? Bây giờ các anh cho em 1 quyển sách hay so với trình của em thì đó cũng chỉ là quyển sách dở thôi smilie
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 28/03/2011 14:16:10 (+0700) | #9 | 234139
[Avatar]
asmking
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/01/2007 19:29:04
Messages: 15
Offline
[Profile] [PM]
- Tôi thì thích câu "thất bại là mẹ của thành công" và "con đường đi tới chân lý là con đường không có lối mòn".
- Kinh nghiệm của những người đi trước cũng chỉ để tham khảo, để chúng ta không phải lập lại những sai lầm của họ trước đây, nhưng đó không phải là "kinh thánh" để chúng ta cứ mãi dựa dẫm vào đó. Thậm chí có những điều trước đây được xem là "sai lầm" thì bây giờ lại là "đúng đắn", vậy thì chúng ta có thể dựa vào cái gì ngoài bản thân mình đây?
- Hãy tự đốt lên ngọn lửa của chính bạn, và với quyết tâm cùng sự đam mê, tôi tin rằng bạn sẽ thành công.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 28/03/2011 17:16:36 (+0700) | #10 | 234151
duongtnhat
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 02/09/2010 06:09:24
Messages: 55
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Nói như các bác thì học đến chết à?
Vấn để đầu tiên là xác định mình muốn học cái gì?:
-Mấy bác bên trên toàn nói muốn giỏi CNTT nhưng CNTT có nhiều ngành, tính học hết hay sao?
Tiếp theo mới xác định học theo cách nào?
-Tuỳ điều kiện mới xác định tự học hay đến trường, coi CNTT là ngành học chính hay chỉ là thú vui hoặc công việc làm thêm ngoài giờ.
=>Vấn đề quan trọng vẫn là có quyết tâm học và có cái đầu!
cuộc sống thực tế hơn nhiều sách vở
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 09/04/2011 11:08:53 (+0700) | #11 | 235126
Ar0
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 14/01/2011 23:20:26
Messages: 165
Offline
[Profile] [PM]
Nói như các bác thì học đến chết à?  

Thì đúng là vậy mà. Khi chúng ta còn nhận thức và còn thấy việc học quan trọng thì chúng ta còn phải học. Khi nào thấy không cần thiết thì không học tiếp. Mà thường thì chỉ khi nào chúng ta về hưu hay là chết thì mới không phải học tiếp thôi, vì khi đó không cần. Còn giờ thì rất cần.
Vấn để đầu tiên là xác định mình muốn học cái gì?:
-Mấy bác bên trên toàn nói muốn giỏi CNTT nhưng CNTT có nhiều ngành, tính học hết hay sao?
Tiếp theo mới xác định học theo cách nào?
-Tuỳ điều kiện mới xác định tự học hay đến trường, coi CNTT là ngành học chính hay chỉ là thú vui hoặc công việc làm thêm ngoài giờ.  

Bạn này chưa đọc kĩ topic rồi. Topic này dành cho những người đã xác định được định hướng của bản thân (học ngành gì). Nhưng chưa xác định được "tinh thần khi học", chưa xác định được "thái độ học" sao cho phù hợp. Lần sau bạn nên đọc kĩ topic rồi hãy trả lời nhé.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 09/04/2011 12:31:16 (+0700) | #12 | 235132
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Suy nghĩ hạn hẹp thì bảo là học vậy đủ rồi, làm gì có ai học tới chết.-> Dốt suốt đời mà cứ tưởng mình đã thông suốt. Cái này gọi là mình không tự cảm thấy dốt. Học để biết chuyện làm việc hoặc chỉ để thoả mãn. Bình thường thôi.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 10/04/2011 10:31:19 (+0700) | #13 | 235168
tuenhan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 06/05/2010 11:01:44
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]

asmking wrote:
- Tôi thì thích câu "thất bại là mẹ của thành công". 


Đây là câu dùng cho những người chấp nhận thất bại và tự an ủi cho chính mình. Xuyên qua những kinh nghiệm và những gì tôi nhận thấy ở nhiều nước thành công trên thế giới thì họ tránh thất bại và tránh câu này. Họ chỉ tìm mọi cách để thành công và học những kinh nghiệm thành công của họ và của người khác, vì có 1.001 cách để thất bại mà mỗi lần thất bại họ chỉ học được vài bài học để tránh như vậy có làm và thất bại cả cuộc đời vẫn cứ chưa học hết những bài học thất bại để thành công! Hơn nữa mỗi lần thất bại là 1 lần kiệt sức, chỉ cần 3 lần thất bại thì họ vừa không còn tài lực vừa không còn tự tin để theo đuổi lần nữa!

Các bạn có muốn biết những người/nhóm đã thành công họ học và làm như thế nào không? đặc biệt trong lĩnh vực CNTT?
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 09:43:04 (+0700) | #14 | 235420
tuandinh
HVA Friend

Joined: 05/09/2002 12:44:34
Messages: 210
Location: Thiên đường tình ái
Offline
[Profile] [PM]

tuenhan wrote:

Các bạn có muốn biết những người/nhóm đã thành công họ học và làm như thế nào không? đặc biệt trong lĩnh vực CNTT? 


Em muốn nghe câu chuyện này của anh, đặc biệt là một người thành công trong lãnh vực CNTT/viễn thông như anh smilie
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 10:22:57 (+0700) | #15 | 235425
ojo
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/04/2007 20:45:17
Messages: 21
Offline
[Profile] [PM]

tuandinh wrote:

tuenhan wrote:

Các bạn có muốn biết những người/nhóm đã thành công họ học và làm như thế nào không? đặc biệt trong lĩnh vực CNTT? 


Em muốn nghe câu chuyện này của anh, đặc biệt là một người thành công trong lãnh vực CNTT/viễn thông như anh smilie 

Quá dễ, Nguyễn Tử Quảng là một ví dụ điển hình.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 10:30:00 (+0700) | #16 | 235428
[Avatar]
Bướm Đêm
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/03/2008 18:30:01
Messages: 223
Location: Phố Hoa
Offline
[Profile] [PM]
Tức là bệnh sĩ sẽ chết trước ung thư smilie
GZ tqf zìeq ˘ऐ xखc sड़e cav xন qrqr
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 14:27:45 (+0700) | #17 | 235445
tuenhan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 06/05/2010 11:01:44
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]

tuandinh wrote:


Em muốn nghe câu chuyện này của anh, đặc biệt là một người thành công trong lãnh vực CNTT/viễn thông như anh smilie 


Câu chuyện 1: Vào đầu thập niên 1990s, chính phủ Singapore quyết định xây dựng hạ tần CNTT vừa cho CPĐT, TMĐT và vừa làm cơ sở hạ tần CNTT cho di động và các dịch vụ viễn thông khác. 1 nhóm khoảng 12 người Singapore được hình thành với tên InfoComm (nay là iDA) lập 1 hồ sơ "chiến lược phát triển IT & Communication" và mời (có trả tiền) nhiều tổ chức chuyên về Management Consulting và SI góp ý kiến và phản biện để kiện toàn. Tôi có may mắn được dự phần phản biện và góp ý kiến. Từ ý định mua giải pháp và phát triển eDMS, security, v.v... Họ đã chấp thuận đầu tư thuê các nhóm chuyên gia chịu trách nhiệm xây dựng, quản lý và đào tạo chuyên viên nội địa các dự án cốt lõi quan trọng này. Sau 15 năm, họ đã thành công, vừa làm (cùng với các nhóm chuyên gia), vừa học (học từ các chuyên gia này và vendors), vừa rút kinh nghiệm cách quản lý thành công các dự án (vì các nhóm chuyên gia này chịu trách nhiệm).

Thất bại duy nhất mà họ mắc phải là chọn giải pháp ECM của IBM (vì lobby quá mạnh, sử dụng filenet và Lotus Note), vừa qua họ đã phải lên một kế hoạch mới thay đổi toàn bộ hệ thống ECM cũ này với giải pháp mới thoáng hơn, tôi cũng đã và đang tư vấn cho họ trong việc hình thành một kế hoạch dự phòng. Rút kinh nghiệm thất bại duy nhất của họ là: Đừng tin những gì Vendor hứa hẹn và tiền "bảo trợ" từ vendor.

Qua câu chuện có thật này, chắc các bạn thấy rõ sự khác biệt giữa Singapore và VN, giữa cách nhìn học "kinh nghiệm thành công và học kinh nghiệm thất bại". Nhưng cho dù chính cá nhân tôi đã thuyết trình bao nhiều lần cho các cấp lãnh đạo VN về ICT thì cũng như không thôi! Họ thấy cơ hội cho gia đình, bạn bè và chính họ qúy giá hơn là sự thành bại của dự án.

Sẽ có vài ví dụ nữa!
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 15:47:51 (+0700) | #18 | 235449
tuandinh
HVA Friend

Joined: 05/09/2002 12:44:34
Messages: 210
Location: Thiên đường tình ái
Offline
[Profile] [PM]
@ojo: Anh Quảng là một người thành công trong môi trường ở VN. Điều đó là một thực tế không phải bàn đến nữa. Cái tôi muốn nghe từ anh @tuenhan là thực tế anh @tuenhan đã trải qua ở nhiều nước khác.

@tuenhan: Trong phạm vi diễn đàn này, em nghĩ chắc không nên nhắc tới các ví dụ đã trải qua ở VN và các "cơ hội cho thân nhân" cho những người có "nhân thân tốt".

Xin lắng nghe thêm các ví dụ khác của anh
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 21:52:17 (+0700) | #19 | 235472
[Avatar]
chube
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 22/10/2010 02:34:04
Messages: 105
Location: ░░▒▒▓▓██
Offline
[Profile] [PM]
- hi anh tuenhan, theo anh thì thành công hay thất bại có phụ thuộc vào yếu tố khác không hay chỉ 1 yếu tố là học hỏi kinh nghiệm từ thành công(học hỏi kinh nghiệm từ thất bại)?
- em nghĩ thất bại hay thành công còn tuỳ vào ngữ cảnh nói chung, em thắc mắc rằng khi ban đầu chưa có sự thành công, con người đã phải vấp biết bao nhiêu thất bại để có được như ngày nay, chỉ khác ở sự cải tiến tốc độ về cách tiếp thu kinh nghiệm giữa 2 hoàn cảnh thành công hoặc thất bại vì nếu như anh đề cập ở trên thì thất bại vẫn thu được kinh nghiệm nhưng ít hơn gấp nhiều lần so với kinh nghiệm thu được từ thành công.
- Hi vọng vài ví dụ anh sắp đưa ra sẽ được anh cắt nghĩa và giải thích sâu hơn ví dụ trên anh vừa đưa, cám ơn anh.
.-/ / )
|/ / /
/.' /
// .---.
/ .--._\ Awesome Season to hack :') Dont you think so? xD
/ `--' /
/ .---'
/ .'
/
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 22:17:07 (+0700) | #20 | 235474
Rev
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 05/04/2011 20:10:57
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
Mình lại thấy con đường học như sau:

- Tìm thấy inspiration và aspiration , đó có thể là tìm thấy người mình yêu, và khát vọng chính là chinh phục người ấy.
- Lúc đã có cảm hứng rồi thì tự dưng sẽ sáng ngay thôi smilie
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 14/04/2011 23:26:47 (+0700) | #21 | 235478
Ar0
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 14/01/2011 23:20:26
Messages: 165
Offline
[Profile] [PM]
Đúng, quan trọng là động cơ và thái độ. Miễn rằng nó đúng và phù hợp với xã hội thì đó là nền tảng của thành công.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 15/04/2011 00:08:44 (+0700) | #22 | 235479
explorer88
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 06/11/2010 22:32:47
Messages: 75
Offline
[Profile] [PM]
Theo như anh tuenhan nói thì: Thành công thì chỉ có một vài cách để thành công. Thất bại thì có vô số cách để thất bại. Nếu chọn đường đi đến thành công bằng cách thất bại hết lần này đến lần khác thì có lẽ hết đời cũng không thành công được. Em thấy có lí đấy.

Còn nhận xét của anh về câu "Thất bại là mẹ thành công" thì em có quan điểm khác. Em không cho rằng đó là câu dành cho người dễ chấp nhận thất bại. Đó là thái độ tích cực đón nhận một thất bại không mong muốn. Câu nói ám chỉ đến thái độ cần có của một người thành công chứ không phải là cách thức đi tìm thành công.

À mấy chuyện kể thực tế của anh rất hay. Em rất đón chờ những câu chuyện tiếp theo của anh.
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 16/04/2011 06:02:59 (+0700) | #23 | 235555
tuenhan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 06/05/2010 11:01:44
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]
Tôi không đồng ý với câu này vì chữ "Mẹ"! "mẹ" của thành công tức là đẻ ra thành công và nuôi dưỡng nó! Trong những câu nói của dân giang VN mình thì mình có các câu khác, chẳng hạn như: "Thua keo này mình bày keo khác!" nó cũng mang tính lạc quan nhưng nó không làm cho mình hiểu lầm.

Câu chuyện thứ 2: Thất bại của 112.

Vào giữa năm 2000, tôi có thuyết trình cho nhóm quản lý dự án 112 tại VPCP về tư duy IT và quy trình quản lý IT nhằm mục đích sửa đổi cách tiếp cận, quản lý và xây dựng dự án này. Tôi có đưa ra nhiều trường hợp thất bại và thành công ở các nước khác nhau (Singapore, Úc, Ấn Độ, Thái Lan, Hàn Quốc, v.v...) làm bằng chứng cũng như phân tích sự bất cập trong kế hoạch triển khai của dự án này. 1 vị lãnh đạo bảo tôi: "Biết hết rồi! Khổ quá, toàn là ABC thôi!", tay này đang nằm từ. 1 vị khác, chức cao hơn, bảo: "chí lý, thết thì mình rút ra không lãnh đạo dự án này nữa!" Vị này sống an toàn, đã về hưu và đang đi dạy thêm ở HV HCCTQG. Xuyên qua bài thuyết trình, tôi cho họ biết những điểm chính sau:

1. 1 giải pháp CNTT là 1 giải pháp thuần tuý khoa học cho nên cần phải xây dựng theo các quy trình và tiêu chuẩn đã được thiết lập bởi những tổ chức thế giới đã đi trước mình vài thập niên nhằm để tránh rủi ro. Vì dự án này cũng như rất nhiều dự án CNTT khác đã và đang thực hiện đều không tuân thủ bất kỳ 1 quy trình hay tiêu chuẩn thế giới nào hết.

2. Không được tuỳ tiện theo kiểu thấy gì, hiểu gì thì làm cái đó trước, mà phải hiểu hết mọi vận hành của giải pháp và nhận thức được cái gì cần phải làm trước, cần phải làm sau, để có tính đồng nhất và tránh thất thoát, lãng phí. Họ muốn mua máy tính và lắp đặt mạng trước (mà đây là giai đoạn giáp cuối), còn CSDL, hệ thống quản lý văn bản số, hệ thống bảo mật, v.v... từ từ rồi tính!

3. Cho dù giải pháp CNTT là một giải pháp khoa học nhưng hiệu quả của nó lại lệ thuộc rất lớn vào những con người không biết gì về CNTT hết - chẳng hạn như việc thay đổi quy trình làm việc từ thủ công đến tự động hoá, hoặc khả năng tận dụng các ứng dụng của giải pháp bởi nhân viên các cấp không biết gì nhiều về CNTT cả. Trong đó, thay đổi quy trình làm việc thì lệ thuộc vào lãnh đạo cơ quan mà hầu hết mấy ông/bà này thì mù tịt về quy trình quản lý và cách chuyển đổi quy trình kinh doanh hay hành chánh. Còn đào tạo sử dụng thì cần phải có những kế hoạch và ngân sách lớn để thực hiện công đoạn cuối này 1 cách nghiêm túc. Bản quản lý dự án cho biết: Bổn phận chúng tôi là đưa ra hệ thống/giải pháp còn những chuyện bên ngoài thì không phải lo! Phần đào tạo thì họ có cấp chừng 200 tỷ trên 144,000 tỷ tổng trị giá dự án! Tôi bảo theo đề nghị của WB và các tổ chức thế giới, với 1 quốc gia chưa mạnh về CNTT thì cần phải có ít nhất là 7.5% - 12% tổng đầu tư (có nghĩa là ~11,000 tỷ đến ~17,000 tỷ) cho việc đào tạo từ chuyên viên CNTT cho đến người sử dụng. Họ bào: đừng nằm mơ! Quên đi! 200 tỷ này đã quá đủ, chúng tôi cần 180 tỷ cho đào tạo chuyên môn còn 20 tỷ là quá đủ để đào tạo người sử dụng!

4. Cần phải thiết lập đồng bộ giữa dữ liệu số, văn bản số, chữ ký số, bảo mật theo các tiêu chuẩn cao nhất có thể áp dụng được, ít ra là ISO 17.000 (vì lúc đó chưa có ISO 27.000) hoặc tốt hơn là DOD5015.2 vì nếu không mọi dự liệu, văn bản hoạt động trên mạng IT sẽ không có tính pháp lý và nguy cơ bị mất, sử đổi thông tin là rất cao. Họ bảo: VN chúng ta có TCVN rồi, không cần phải áp dụng bất kỳ tiêu chuẩn thế giới nào hết, nếu chưa có đủ chúng tôi sẽ xây dựng ngay!!!

Kết quả như các bạn thấy! Thất bại 100%, cho dù nếu không tham nhũng thì cũng phải thất bại!

Họ đã rút ra những bài học gì?

Không gì nhiều cả! năm 2008 - 2010, tôi lại lấy bài thuyết trình này cập nhật vài thông tin, vài tiêu chuẩn, vài giải pháp nhưng mọi điểm cơ bản vẫn vậy, và thuyết trình tới rất nhiều cơ quan trung ương cũng như UBND cả tỉnh thành! kết quả: có đỡ hơn chút ít là nhà nhà quyết tâm, người người quyết tâm: số hoá văn bản để xây dựng CSDL. Nhưng điều đáng buồn là: số hoá văn bản (sử dụng OCR) chỉ là 1 phần rất nhỏ của quy trình Quản Lý Văn Bản Số, trong quy trình này cần phải có Audit Trail, Digital Signature, Content Management với Authentication, Verification và Bảo mật. Điều này cho thấy hầu hết họ vẫn cứ là "người mù sờ voi" lần này sờ được cao hơn chút chút vậy thôi! Rồi cũng sẽ tiếp tục lãng phí tiền của và thời gian!!!

(còn tiếp)
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 16/04/2011 09:36:18 (+0700) | #24 | 235560
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Gần đây nhất VN đã thông qua một cái dự án vượt trên số chục ngàn tỷ đồng trong vòng 9 năm thiết lập hệ thống CNTT truyền thông cho địa phương trong cả nước. Số phận nó chắc giống cái 112 này.

Em cũng nằm trong 1 kế hoạch thiết lập một cái gọi là "management information system" ở giai đoạn ban đầu nhưng mà cấp lãnh đạo chỉ có một người có trình độ hiểu biết hệ thống này là gì. Thiếu sót duy nhất là lãnh đạo cũng là giáo sư nhưng không chuyên về CNTT.
Xin anh cho ý kiến về những cái cơ bản cần biết để đi tới việc thiết lập Management Information System.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Con đường học 16/04/2011 18:36:27 (+0700) | #25 | 235593
tuenhan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 06/05/2010 11:01:44
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]

tmd wrote:
Gần đây nhất VN đã thông qua một cái dự án vượt trên số chục ngàn tỷ đồng trong vòng 9 năm thiết lập hệ thống CNTT truyền thông cho địa phương trong cả nước. Số phận nó chắc giống cái 112 này.

Em cũng nằm trong 1 kế hoạch thiết lập một cái gọi là "management information system" ở giai đoạn ban đầu nhưng mà cấp lãnh đạo chỉ có một người có trình độ hiểu biết hệ thống này là gì. Thiếu sót duy nhất là lãnh đạo cũng là giáo sư nhưng không chuyên về CNTT.
Xin anh cho ý kiến về những cái cơ bản cần biết để đi tới việc thiết lập Management Information System.  


- Tôi cần đính chính vài thông tin ở bài trên - vì vô tình bị lộn: Đề Án 112 có tổng giá đầu tư là 2.800 tỷ, trong đó có 20 tỷ cho đào tạo, trọn bộ trị giá cho đề án này hoàn hoàn bị lãng phí và thất thoát! Trong khi đó đề án mới công bố là "Đề Án dưa Nước VN trở thành nước mạnh về CNTT" có tổng trị giá ước chừng là 144.000 tỷ, nhưng 132.000 tỷ là từ doanh nghiệp và ODA, trong khi đó ngân sách nhà nước chỉ có 14.000 tỷ (ít hơn 10%)! Điều này chứng tỏ NNVN đến thập niên thứ 2 của thế kỷ 21 rồi mà vẫn còn nghĩ theo kiểu bao cấp (chỉ định doanh nghiệp đầu tư theo kế sách của nhà nước!) và vô lối (họ tưởng là các nguồn ODA phải làm theo ý của họ chắc!). Hơn nữa, đề án này được viết không hề dựa trên 1 master plan nào hết! chắc chắn là thua hay có thể họ cũng biết đây chỉ là bài vẽ!

- "Management Information System" hay MIS là 1 loại hệ thống dựa trên khái niệm quản lý và nền tản công nghệ khá lỗi thời. Trong vòng 5 năm qua, những cách tiếp cận theo kiểu "silo" riêng lẻ cho từng nhu cầu (như MIS, ERP, EMR, v.v...) của doanh nghiệp không còn được áp dụng ở các nước phát triển cao về CNTT nữa! cấu trúc mới đưạ trên cùng 1 nền ECM để tận dụng và chia sẻ nội dung CSDL liệu chung cho mọi nhu cầu của doanh nghiệp, khi đó MIS, ERP, CMR chỉ là cấp Apllication Layer thôi. Đây cũng là cách tiếp cận tốt nhất đ6ẻ tạo dựng "Đám Mây" cấp Private Cloud Computing. ECM hỗ trợ rất nhiều dạng thức dữ liệu, từ text, hình ảnh, bản đồ, cho đến thông tin từ các nguồn multimedia kể cả voice, video, SMS, MMS, v.v... Nên khuyên xếp em thay đổi cách tiếp cận. Nếu cần anh sẵn sàng gặp để thuyết trình cho nhé. Cho dù có thay đổi cách tiếp cận hay không, doanh nghiệp cần phải đi xuyên qua quy trình BPM (Business Process Management) cũng như phải xây dựng CSDL và chính là số hoá văn bản và quản lý văn bản để là nền tảng trước.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|