banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Thảo luận các loại thiết bị máy tính Vấn đề Overclock  XML
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 31/12/2009 22:43:04 (+0700) | #1 | 202284
[Avatar]
phonglanbiec
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
[Profile] [PM]
Theo như mình biết thì Overclock chính là việc tăng xung điện (phần này liên quan đến vật lý) cho CPU để cho nó hoạt động tốt hơn.

Như vậy thì ta có 2 vấn đề:

1. Nguồn điện để tăng xung điện: ta có thể trang bị bộ nguồn tốt hơn để tăng xung đạt yêu cầu.

2. Tản nhiệt: ta có nhiều cách tản nhiệt cho máy tính chống lại độ nóng khi ép xung.

Vậy câu hỏi đặt ra ở đây: tại sao ra không tăng xung đến vô cực mà luôn luôn có 1 giới hạn?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Vấn đề Overclock 31/12/2009 22:51:42 (+0700) | #2 | 202286
hoangtu_giabang2006
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/01/2008 15:18:08
Messages: 96
Location: .........
Offline
[Profile] [PM]
Vì kiến trúc vậy lý không cho phép làm được điều đó.

Bác cứ tưởng tượng một con đường thiết kế cho 2 làn xe chạy và một làn thoát hiễm, bỗng nhiên hôm nay có thêm 1 làn nữa xe vẫn chạy tốt. Nhưng một ngày nọ bỗng thêm một làn xe nữa thì có chuyện lớn sẽ xảy ra. Thế thôi smilie .
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 31/12/2009 22:56:59 (+0700) | #3 | 202287
[Avatar]
phonglanbiec
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
[Profile] [PM]
Bạn có thể nói rõ chỗ "cấu trúc vậy lý" được không? Nó chung chung quá. Mình hiểu là cấu trúc vật lý không cho phép (như tại sao VCD chép data theo vòng, còn HDD theo sector), nhưng chưa rõ là ở phần nào (như VCD thì nó dung lượng nhỏ chạy hết vòng ==> truy xuất lâu, còn HDD buộc truy xuất nhanh nên chia sector)
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 02/01/2010 17:03:23 (+0700) | #4 | 202373
[Avatar]
WinDak
Researcher

Joined: 27/01/2002 11:15:00
Messages: 223
Offline
[Profile] [PM]
smilie không giỏi về "vật lý" nhưng cũng bon chen tí


1. Nguồn điện để tăng xung điện: ta có thể trang bị bộ nguồn tốt hơn để tăng xung đạt yêu cầu.

2. Tản nhiệt: ta có nhiều cách tản nhiệt cho máy tính chống lại độ nóng khi ép xung.

Vậy câu hỏi đặt ra ở đây: tại sao ra không tăng xung đến vô cực mà luôn luôn có 1 giới hạn?
 


Tăng xung lên vô cực => nhiệt độ tăng lên xxxxx => lúc đó đem máy đến bắc cực cũng chưa chắc tản nhiệt nổi, cái gì nó cũng melt ra hết.

Còn nữa, lúc overclock, các thành phần khác ví dụ như mother board, RAM, cũng sẽ ảnh hưởng, chẳng hạn ram ddr2 800mhz, tăng FSB có thể khiến nó chạy ở 1000mhz, nhưng mobo thì chỉ support 800mhz thôi... => máy không boot được, tệ hơn là damage các phần thiết bị khác


như tại sao VCD chép data theo vòng, còn HDD theo secto
 


CD chép data theo vòng là chép thế nào nhỉ smilie) nó không có sector à smilie

còn muốn bít "cấu trúc vật lý" thế nào thì cần phải học sâu hơn nữa, đọc mấy cái manual design architecture chứ hỏi ở đây chắc cũng ko ai trả lời sâu được, có biết cũng không có thời gian type ra ấy chứ ... hệch

Thân,
Wd.



-- w~ --
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 06/01/2010 00:13:18 (+0700) | #5 | 202571
[Avatar]
phonglanbiec
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
[Profile] [PM]
DVD, VCD làm gì có "bad sector"?
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 06/01/2010 23:25:21 (+0700) | #6 | 202649
[Avatar]
WinDak
Researcher

Joined: 27/01/2002 11:15:00
Messages: 223
Offline
[Profile] [PM]

phonglanbiec wrote:
DVD, VCD làm gì có "bad sector"? 

smilie Bạn đọc nguồn này ở đâu cho mình xem tài liệu với
-- w~ --
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 07/01/2010 10:53:44 (+0700) | #7 | 202666
[Avatar]
phonglanbiec
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
[Profile] [PM]
Cái này thì hôm trước mình đặt vấn đề với thầy về việc nếu 1 HDD cùng hãng, cùng dung lượng nhưng 1 cái có 2 mặt đĩa & 3 mặt đĩa thì cái nào tốt hơn. Rồi mình hỏi tại sao HDD lại chia sector, như vậy thì lãng phí một dung lượng đĩa khá lớn, rồi DVD, CD cấu tạo thế nào, liệu có chia theo sector như vậy hay không.

Thầy trả lời là DVD, CD họ không có chia theo sector mà chi theo từng vòng, tức là DVD, CD nó chạy một vòng thì ghi, còn HDD thì nó chia theo sector để ghi. Do đó, HDD truy xuất nhanh, còn DVD, CD nếu truy xuất dữ liệu thì nó phải chạy hết CD để tìm đúng dữ liệu nó cần nên truy xuất chậm.

http://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%C4%A9a_quang

có biết cũng không có thời gian type ra ấy chứ ... hệch  


[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 07/01/2010 11:43:38 (+0700) | #8 | 202668
[Avatar]
WinDak
Researcher

Joined: 27/01/2002 11:15:00
Messages: 223
Offline
[Profile] [PM]

phonglanbiec wrote:
Cái này thì hôm trước mình đặt vấn đề với thầy về việc nếu 1 HDD cùng hãng, cùng dung lượng nhưng 1 cái có 2 mặt đĩa & 3 mặt đĩa thì cái nào tốt hơn. Rồi mình hỏi tại sao HDD lại chia sector, như vậy thì lãng phí một dung lượng đĩa khá lớn, rồi DVD, CD cấu tạo thế nào, liệu có chia theo sector như vậy hay không.

Thầy trả lời là DVD, CD họ không có chia theo sector mà chi theo từng vòng, tức là DVD, CD nó chạy một vòng thì ghi, còn HDD thì nó chia theo sector để ghi. Do đó, HDD truy xuất nhanh, còn DVD, CD nếu truy xuất dữ liệu thì nó phải chạy hết CD để tìm đúng dữ liệu nó cần nên truy xuất chậm.

http://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%C4%A9a_quang

có biết cũng không có thời gian type ra ấy chứ ... hệch  


 


smilie nói thế không có nghĩa là nó không có sector bạn ạ. dvd/vcd vẫn bad sector đầy ra, đó là lí do tại sao xem film,nghe nhạc bị giật... còn tệ quá thì không đọc được luôn. google cd bad sector thì sẽ rõ
thân.
-- w~ --
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 07/01/2010 21:56:09 (+0700) | #9 | 202707
[Avatar]
phonglanbiec
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
[Profile] [PM]
Google: make bad sector to vcd ; does vcd have bad sector

http://www.tech-faq.com/bad-sector.shtml

Mình search của bạn thì không có bài nào nói về cd bị bad sector cả và hầu hết các bài nói về "bad sector" đó thực chất cũng là cách nào recovery lại data từ CD/VCD mà thôi.

Cơ chế của CD/VCD đâu có chia theo sector đâu bạn, nó ghi đĩa theo kiểu "bắn tia lade", đĩa sẽ quay theo vòng, con mắt sẽ "bắn" từ trong ra ngoài, chỗ nào dữ liệu là 1 thì bắn, 0 thì không bắn. Do đó, khi bị trầy xướt đĩa thì mắt sẽ không nhận được đĩa chỗ đó có bị bắn hay không. Bạn sử dụng CD/VCD mà chạy chậm là do khi chạy, mắt sẽ quay hết CD/VCD để tìm đến đúng chỗ bạn cần thì nó đọc.

(Tài liệu của Wikipedia có 1 phần nhỏ nói là 1 sector của DVD có bao nhiêu dữ liệu đấy, mình sẽ tìm hiểu vụ này và có lẽ là do DVD dung lượng lớn nên phải chia sector?)

Tại sao HDD lại chia theo sector? Vì việc đọc đòi hỏi nhanh nên khi đọc dữ liêu thì "cánh tay của HDD" tự động biết đúng chỗ sector mà dò đến.

-----------------------

Sau nhiều lần tìm hiểu thì mình cũng đã tìm ra một số lý do chính:

1. CPU hoạt động dựa trên nguồn điện, nó chỉ có 2 trạng thái bật và tắt. Khi dòng điện ở hiệu điện thế khoảng 3 - 5 volt thì CPU hiểu là 1 (giả sử vậy), còn 0 - 1 volt thì là 0, khoảng còn lại là undefined.
Vậy thì giả sử 2 tín hiệu 11 liên tục thì máy CPU có thể hiểu là 1 hay không? Được chứ, nếu không có 1 cái đồng hồ đo trong khoảng bao nhiêu thời gian để ngắt nó ra để tính là 0 hay 1.




Có thể nói từ "overclock" xuất phát từ cái "đồng hồ" này. Xung điện tăng thì nó ép cái đồng hồ chạy nhanh hơn để đo thời gian, và khi đo thì cần 1 khoảng thời gian nhất định nên không thể tăng cái xung điện nhanh đến vô cùng được.

2. Bây giờ công nghệ làm lạnh có thể đem máy -10 độ thì có thấm thía gì đâu để tăng overclock lên? Có, vì công nghệ này chỉ đảm bảo vòng ngoài CPU lạnh chứ đâu nói bên trong nó lạnh được. Mà chất làm CPU là chất bán dẫn, nó chịu được đến 90 độ nhưng độ hỏng vĩnh viễn là 130 độ nên có thể dẫn đến "teo CPU".

[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 07/01/2010 23:14:34 (+0700) | #10 | 202708
[Avatar]
WinDak
Researcher

Joined: 27/01/2002 11:15:00
Messages: 223
Offline
[Profile] [PM]
Mình đã nói từ đầu là khi bạn khẳng định điều gì còn mập mờ thì nên để source vào...
smilie Bây giờ mình mời bạn đọc :

http://www.usbyte.com/common/compact_disk_4.htm


A basic unit of information stored on a CD is called a frame. The frame equals to 24 17-bit symbols combined with the synchronization pattern, a control and display symbol, and 8 error correction symbols. Frames are grouped together to form blocks (also called sectors). Each block has 2352 bytes of user data in the CD-DA standard or 2048 bytes in the CD-ROM standards (due to tighter error correction technique and more error correction bytes). The next figure shows structure of one CD-ROM block.
 
-- w~ --
[Up] [Print Copy]
  [Discussion]   Vấn đề Overclock 07/01/2010 23:30:57 (+0700) | #11 | 202709
[Avatar]
phonglanbiec
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
[Profile] [PM]
Nhưng sector của nó khác với của HDD, ý mình là "sector" (or a group of frame) đó compare với sector của HDD, cách quản lý sector HDD cũng khác hẳn CD. Mỗi người 1 nhỉ smilie
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|