banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Góp ý và Hỏi đáp thắc mắc chung Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn  XML
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 30/09/2009 06:25:57 (+0700) | #1 | 194403
oldbanana
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/05/2007 00:45:44
Messages: 33
Offline
[Profile] [PM]
Thân gởi BQT và các thành viên diễn đàn HVA online

Phải thừa nhận diễn đàn HVA là kênh để các thành viên giao lưu chia sẻ, học hỏi được rất nhiều kiến thức về điện toán. Tôi là thành viên trên diễn đàn cũng được vài năm, thời gian đủ để nhận thấy rằng sự phát triển không ngừng của diễn đàn qua số các bạn đăng ký tham gia. Mặc dù các diễn đàn có định hướng tương tự như HVA hiện nay rất nhiều, nhưng BQT và các thành viên “ưu tú” của diễn đàn này cũng góp không ít công sức cho việc phổ thông tin học, củng cố phát triển nền công nghệ mới mẻ này cho nước nhà. Một việc làm đáng trân trọng trong bối cảnh đất nước còn chậm phát triển mảng KHKT.

Mặc khác diễn đàn cũng phản ảnh một phần xã hội hay nói chính xác hơn là nền văn hóa Quốc Gia. Theo quan điểm của tôi nếu thành viên đã tự nguyện tham gia thì nên có trách nhiệm với diễn đàn nói riêng và cộng đồng nói chung trong cách ứng xử thể hiện qua các bài viết, hỏi hay trả lời. Thành thực mà nói nhiều lần vào đây đọc lướt qua cách đặt câu hỏi, hay nhận câu trả lời tôi cảm thấy nó không phù hợp với trang mà có lẽ các thành viên đều là những bạn, có kiến thức nhất định về văn hóa. Không thể phủ nhận sự phát triển không ngừng của nền văn minh đẩy con người phải chạy đua với thời gian. Nhưng khó để biện minh cho việc không rảnh để viết câu cú cho đúng cách. Có thể bạn rất thân nhau, cách đối đáp trong ngôn từ “ chat” có khác. Song mong trên diễn đàn không nên thể hiện loại ngôn từ này. Vì người đọc có thể nhỏ hơn bạn, trạc tuổi bạn, hay lớn hơn bạn. Lẽ dĩ nhiên với một vài lỗi chính tả không ai phiền lòng. Nhưng đừng viết câu hỏi dạng như: “Ai biết chỉ với..?” hay câu trả lời “ Tìm sách mà đọc…” hoặc cách xưng hô “Pác” …nghe sao xa lạ quá ! Nên chăng có câu đối đáp gần gũi mà lịch sự trong tình thân hữu. Trong khi giao tiếp ngoài xã hội ngày càng thiếu vắng lời “ cảm ơn” hay “xin lỗi ”…

Cách đây không lâu có lần tôi xem tạp chí LBVMVT, có đọc giả hỏi như sau: “Em viết xong một phần mềm. Xin được hỏi làm thế nào để ghi ra đĩa CD ?” . Ai có thể khẳng định là bạn đọc đó có trình độ thấp. Thoạt tiên tôi cũng hơi ngạc nhiên nhưng ngẫm nghĩ lại thì việc đó cũng rất bình thuờng vì tin học là bao la vô bờ vô bến. Không có ai, đủ kiêu hảnh để tuyên bố tôi là số một trong mọi lỉnh vực máy tính. Có thể bạn giỏi về phần mềm nhưng không có nghĩa là bạn cũng thông thạo phần cứng. Nhà bác học vĩ đại của thế kỷ 20, ông Albert Enstein khi được tâng bốc trong lỉnh vực vật lý hạt nhân vẫn khiêm nhường tuyên bố là ông chỉ “tìm hiểu” chứ không phải để “chế ngự”. Bạn nghĩ gì về câu trả lời này ?

Từ câu chuyện trên, tôi xin trình bày thêm vấn đề sau:

Trong diễn đàn trình độ hiểu biết của các anh em có khác nhau. Do đó có những chủ đề nêu ra, có thể một số bạn ở trình độ cao nhận thấy là không cần thiết, đôi khi quá “đơn giản” nhưng không ít bạn cần được chia sẻ kiến thức loại này khi mới làm quen với máy tính. Và việc đưa lên những bình luận đại loại như “ nên qua diễn đàn khác” hay “ nhảm” …đồng nghĩa với việc hạ thấp giá trị công sức kiến thức người viết lẫn người đọc. Vô tình đưa vào diễn đàn ý tưởng phân biệt giai cấp, điều này sẻ gây mất đoàn kết ảnh hưởng không ít đến sự tồn tại của diễn đàn. Mà lẽ ra các bạn đó, nên tự tìm hiểu và thống kê xem có bao nhiêu người ở trình độ như thế. Để có thể với hiểu biết của mình góp một ít bài viết, vài câu trả lời bổ ích hổ trợ anh em, hơn là lạm dụng những câu phản cảm và vô nghĩa.

Như tôi đã tâm sự ở trên, HVA là kênh thông tin định hướng chia sẻ kiến thức bất vụ lợi vì cộng đồng. Chứ không phải là nơi “xin cho”. Bạn thắc mắc điều gì hảy đặt thành câu hỏi đầy đủ về ngôn ngữ, cụ thể về vấn đề muốn hỏi, không cần quá e ngại bẽn lẽn. Nếu bạn trả lời có thể vắn tắt, dễ hiểu nhưng đừng bao giờ có ý trịnh thượng trong câu hồi đáp đó, như sự ban phát. Đất nước đang rất cần những người có Tài và có Đức. Tôi tin không ít bạn trong diển đàn này, ngay hôm nay hay tương lai là trụ cột cho ngành CNTT. Nhưng để Việt Nam là một con rồng thật sự thì cần cái TÂM hơn là Tài.

Vì vậy, mong BQT và các bạn lưu ý nhắc nhở nhau cư xử sao cho đúng mực, góp phần thể hiện trình độ văn hóa nước nhà so với các quốc gia trên mạng toàn cầu. Để HVA luôn là kênh thông tin có giá trị cho cộng đồng.

Thân chào.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 30/09/2009 15:27:50 (+0700) | #2 | 194438
[Avatar]
nlfb
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/07/2003 16:41:21
Messages: 1175
Location: HCM
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]

oldbanana wrote:
Nhưng đừng viết câu hỏi dạng như: “Ai biết chỉ với..?” hay câu trả lời “ Tìm sách mà đọc…” hoặc cách xưng hô “Pác” …nghe sao xa lạ quá ! Nên chăng có câu đối đáp gần gũi mà lịch sự trong tình thân hữu. Trong khi giao tiếp ngoài xã hội ngày càng thiếu vắng lời “ cảm ơn” hay “xin lỗi ”… 


Bạn có để ý các diễn đàn hiện nay đều có cái hộp tìm kiếm ở trên đầu, kèm theo đó là cái câu đại loại: Nên tìm trước khi đặt câu hỏi không? Bạn có bao giờ thử tìm kiếm google ở 1 trang web nào đó, ví dụ HVA, kết quả trả về với từ khoá bạn kiếm được thì có đến vài chục bài nội dung tương tự không?

oldbanana wrote:
Vô tình đưa vào diễn đàn ý tưởng phân biệt giai cấp, điều này sẻ gây mất đoàn kết ảnh hưởng không ít đến sự tồn tại của diễn đàn. Mà lẽ ra các bạn đó, nên tự tìm hiểu và thống kê xem có bao nhiêu người ở trình độ như thế. Để có thể với hiểu biết của mình góp một ít bài viết, vài câu trả lời bổ ích hổ trợ anh em, hơn là lạm dụng những câu phản cảm và vô nghĩa.  


Tôi không hiểu? Bạn không tự mình tìm hiểu những vấn đề cơ bản, thế nhưng lại bắt người khác tự tìm hiểu và thống kê xem có bao nhiêu người ở trình độ như thế smilie

oldbanana wrote:
Như tôi đã tâm sự ở trên, HVA là kênh thông tin định hướng chia sẻ kiến thức bất vụ lợi vì cộng đồng. Chứ không phải là nơi “xin cho”. Bạn thắc mắc điều gì hảy đặt thành câu hỏi đầy đủ về ngôn ngữ, cụ thể về vấn đề muốn hỏi, không cần quá e ngại bẽn lẽn. Nếu bạn trả lời có thể vắn tắt, dễ hiểu nhưng đừng bao giờ có ý trịnh thượng trong câu hồi đáp đó, như sự ban phát. Đất nước đang rất cần những người có Tài và có Đức. Tôi tin không ít bạn trong diển đàn này, ngay hôm nay hay tương lai là trụ cột cho ngành CNTT. Nhưng để Việt Nam là một con rồng thật sự thì cần cái TÂM hơn là Tài. 


Tôi hiếm thấy ai có những câu trả lời có ý trịch thượng (tui nghe từ trịch thượng chứ chưa nghe trịnh thượng), nếu có thường là những người mới đăng ký gần đây. Bbạn viết thì dài dòng nhưng các ý tôi cho là chỉ có bấy nhiêu ở trên, về chuyện "xin cho" thì bạn có vẻ đã nhầm lẫn ở đây, ở đây là việc chia sẻ không vụ lợi, chứ việc xin cho thường ít khi xảy ra (trừ việc một số người có đủ điều kiện giúp đỡ thành viên nào đấy, như tải dùm ebook chẳng hạn).

Tôi nghĩ cảm giác mà đa số các bạn khi lần đầu đến đây thì HVA là một diễn đàn "khó tính" - không phải hỏi thứ gì cũng được trả lời ngay, nhưng tôi nghĩ đó lại là nét riêng ở HVA mà hầu như không có diễn đàn tiếng Việt nào có được, tại đây bạn có thể đọc tài liệu, các bài viết được lưu trữ, đồng thời đặt câu hỏi hoặc nhờ định hướng... thế nhưng việc giúp đỡ trên diễn đàn là hoàn toàn tự nguyện, nên không thể hoặc khó có chuyện hỗ trợ bạn 100%, vì vậy việc bạn post câu hỏi lên rồi ngồi chờ thì thà bạn tự thân vận động, tìm kiếm tài liệu cho vấn đề của mình đôi khi lại tối ưu hơn.

PS: Nếu bạn có thời gian, hãy đọc qua 1 lần cái link tôi đặt ở chữ ký, thân.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 30/09/2009 16:23:34 (+0700) | #3 | 194444
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Messages: 745
Offline
[Profile] [PM]
@oldbanana: tôi đồng ý với hầu hết ý kiến của bạn, duy chỉ có cái chỗ này:

oldbanana wrote:

Trong diễn đàn trình độ hiểu biết của các anh em có khác nhau. Do đó có những chủ đề nêu ra, có thể một số bạn ở trình độ cao nhận thấy là không cần thiết, đôi khi quá “đơn giản” nhưng không ít bạn cần được chia sẻ kiến thức loại này khi mới làm quen với máy tính. Và việc đưa lên những bình luận đại loại như “ nên qua diễn đàn khác” hay “ nhảm” …đồng nghĩa với việc hạ thấp giá trị công sức kiến thức người viết lẫn người đọc. Vô tình đưa vào diễn đàn ý tưởng phân biệt giai cấp, điều này sẻ gây mất đoàn kết ảnh hưởng không ít đến sự tồn tại của diễn đàn. Mà lẽ ra các bạn đó, nên tự tìm hiểu và thống kê xem có bao nhiêu người ở trình độ như thế. Để có thể với hiểu biết của mình góp một ít bài viết, vài câu trả lời bổ ích hổ trợ anh em, hơn là lạm dụng những câu phản cảm và vô nghĩa.
 


là tôi không đồng ý.

Không phải bài viết nào đưa lên HVA cũng sẽ được chấp nhận, dẫu bài viết đó không vi phạm nội quy diễn đàn. Nội quy của HVA hiện giờ chỉ dừng lại ở mức liệt kê những loại bài đề tài/bài viết nào không được chấp nhận, nên nhiều bạn lầm tưởng rằng hễ vượt qua được những tiêu chí này, là sẽ được chấp nhận ở HVA. Đây là một ngộ nhận.

HVA là một diễn đàn bàn về đề tài an toàn thông tin, nên một nội quy *ngầm* mà lẽ ra các bạn khi tham gia phải hiểu: đề tài được chấp nhận ở HVA phải là đề tài có liên quan đến an toàn thông tin. Hầu hết các box của HVA đều được thiết kế để chứa từng đề tài nhỏ trong mảng đề tài của lĩnh vực an toàn thông tin.

Sở dĩ hiện tại HVA vẫn có những box không liên quan đến an toàn thông tin (ví dụ như các box trong phần "Phần mềm ứng dụng và tài liệu tham khảo" hay box "Thảo luận các loại thiết bị máy tính"), là vì 2 lý do:

* Có quá nhiều thành viên có nhu cầu thảo luận/hỏi đáp về những đề tài đó.

* Trong quá trình phát triển từ trước, HVA đã có những box tương tự.

Trong những box như thế này, BQT chấp nhận những đề tài/thảo luận nằm ngoài khuôn khổ an toàn thông tin. Dẫu vậy BQT vẫn luôn ưu tiên cho các đề tài liên quan đến an toàn thông tin, thành ra các đề tài quá lạc đề trong những box này vẫn sẽ bị xóa bỏ mà không báo trước.

Còn trong những box còn lại, BQT yêu cầu một khi đã gửi bài vào đó, thì bắt buộc phải bàn về an toàn thông tin. Trong khuôn khổ an toàn thông tin, vẫn có những bài cơ bản và những bài nâng cao. HVA chấp nhận và ủng hộ cả hai loại bài này.

Dẫu vậy, đừng nên đánh đồng "cơ bản - nâng cao" với "phù hợp - không phù hợp". Tôi tin chắc rằng, những bài bị xóa hay bị đóng đều thuộc dạng "không phù hợp". Bởi những người đóng hay xóa chúng, đều đã nhiều năm sinh hoạt ở HVA, họ, hơn ai hết, hiểu rõ cái gì phù hợp với tiêu chí của HVA, cái gì không.

Thế nào là "không phù hợp"? Đây là một câu hỏi khó có một trả lời chung cho tất cả mọi trường hợp. Nếu bạn oldbanana cảm thấy có những bài nào bị xóa, bị đóng oan uổng, hay là BQT có những bình luận như "nên chuyển sang diễn đàn khác" thì mời bạn gửi lên đây. Tôi hay ai đó trong BQT sẽ chỉ cho bạn thấy chỗ "không phù hợp". Còn nếu như BQT sai, thì tôi sẽ đại diện BQT xin lỗi người viết cũng như bạn oldbanana.

Một vấn đề nữa mà tôi muốn trao đổi với bạn oldbanana cũng như các bạn khác khi tham gia vào HVA, cũng là quan điểm mà tôi đã lập lại nhiều lần ở đây.

HVA hay BQT HVA không có trách nhiệm phải hỗ trợ hay trả lời câu hỏi của những thành viên tham gia HVA. Trách nhiệm của BQT HVA là quản lý diễn đàn, máy chủ, đường truyền, trang thiết bị nhằm tạo ra một sân chơi có luật lệ, an toàn, ổn định. Trên cái sân chơi chung này, chơi như thế nào là việc của mỗi người. Nếu ai cảm thấy không thể chơi được, thì cứ tự nhiên sang chỗ khác, BQT HVA không có trách nhiệm cũng như không có động cơ để giữ chân thành viên ở lại.

Bản thân tôi cho rằng, mỗi người tham gia vào HVA, trước nhất là vì lợi ích và niềm vui của họ. Nếu họ cảm thấy không có lợi ích hay không vui, thì họ sẽ không tham gia nữa. Có người tham gia HVA vì được trả lời thắc mắc, ngược lại cũng có người tham gia vì họ được dịp trao đổi chia sẻ kiến thức của mình cho người khác. Từ cái lợi ích riêng của mỗi người đó, dần dà sẽ tạo thành lợi ích chung cho những người khác, trên cái nền khuôn khổ luật lệ do những thành viên lâu năm tạo ra. Cái này mới là mục tiêu của BQT HVA, và cũng là lý do mà HVA vẫn tồn tại đến bây giờ. Còn những mục tiêu cao sang như "hỗ trợ cộng đồng, phát triển CNTT nước nhà" thì, cá nhân tôi cho rằng, không phù hợp với một diễn đàn. Nếu HVA có làm được điều đó, thì đó cũng chỉ là side-effect, cộng hưởng từ mục tiêu cá nhân của mỗi thành viên mà thôi.

-m

http://tinsang.net

TetCon 2013 http://tetcon.org

Làm an toàn thông tin thì học gì?/hvaonline/posts/list/42133.html
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 30/09/2009 21:32:05 (+0700) | #4 | 194450
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

oldbanana wrote:
.....
Vì vậy, mong BQT và các bạn lưu ý nhắc nhở nhau cư xử sao cho đúng mực, góp phần thể hiện trình độ văn hóa nước nhà so với các quốc gia trên mạng toàn cầu. Để HVA luôn là kênh thông tin có giá trị cho cộng đồng.

Thân chào.
 


Tôi chỉ có ý kiến mỗi câu này, đặc biệt ở phần bôi đậm.

Theo tôi, trình độ văn hóa đi từ chính sách, chế độ và nội dung giáo dục. Đây là một việc có biên độ rất lớn và chắc chắn không thể trông chờ ở một diễn đàn kỹ thuật như HVA.

Văn hóa không có "trình độ", văn hóa chỉ có bản sắc và văn hóa cũng không cần phải "thể hiện" hoặc "chứng tỏ". Văn hóa trong ứng xử là để tạo sự hài hòa trong trao đổi, để giữ mức độ chuyên nghiệp và tập trung. Văn hóa không nên được "thể hiện" như một thứ "trình độ" và hoặc như một hành động "chứng tỏ".
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 30/09/2009 23:02:57 (+0700) | #5 | 194457
jforum3000
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/08/2007 02:53:39
Messages: 1172
Offline
[Profile] [PM]
Diễn đàn cũng là một phần văn hóa xã hội, không phải ai cũng vừa nhiệt tình giúp đỡ lại có kiến thức tốt, do đó thỉnh thoảng xảy ra những vấn đề như bạn đã nói thì cũng bình thường thôi, vì cuộc sống vốn dĩ là vậy rồi. Ví không có cảnh đông tàn, thì đâu có cảnh huy hoàng mùa xuân ... Tham gia sinh hoạt lâu ngày bạn sẽ hiểu rõ hơn.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 01:07:31 (+0700) | #6 | 194477
rs
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/07/2008 23:07:11
Messages: 220
Location: YANYM
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:
HVA là một diễn đàn bàn về đề tài an toàn thông tin, nên một nội quy *ngầm* mà lẽ ra các bạn khi tham gia phải hiểu: đề tài được chấp nhận ở HVA phải là đề tài có liên quan đến an toàn thông tin. Hầu hết các box của HVA đều được thiết kế để chứa từng đề tài nhỏ trong mảng đề tài của lĩnh vực an toàn thông tin.
 

Tớ không nghĩ có nhiều người hiểu nội quy ngầm của diễn đàn :)
Hình như hvaonline có định hướng "security" từ năm 2006, giờ đã 2009 rồi mà nhìn lại hva giống một diễn đàn tin học nhiều hơn.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 03:19:36 (+0700) | #7 | 194482
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

rs wrote:

mrro wrote:
HVA là một diễn đàn bàn về đề tài an toàn thông tin, nên một nội quy *ngầm* mà lẽ ra các bạn khi tham gia phải hiểu: đề tài được chấp nhận ở HVA phải là đề tài có liên quan đến an toàn thông tin. Hầu hết các box của HVA đều được thiết kế để chứa từng đề tài nhỏ trong mảng đề tài của lĩnh vực an toàn thông tin.
 

Tớ không nghĩ có nhiều người hiểu nội quy ngầm của diễn đàn :)
Hình như hvaonline có định hướng "security" từ năm 2006, giờ đã 2009 rồi mà nhìn lại hva giống một diễn đàn tin học nhiều hơn.
 


hvaonline thật sự có định hướng "security" từ hồi 2004 lận. HVA vẫn cố gắng sắp xếp cấu trúc, vẫn nhấn mạnh định hướng là "security" nhưng có lẽ nhu cầu của thành viên không còn là "chỉ em hack cái này" hoặc "làm sao deface cái kia" nữa. Ngay cả những nhu cầu bảo mật thật sự cũng không nhiều bởi vì IT phát triển ở VN hiện nay thật sự chỉ đột phá ở mức người dùng chớ chưa đến cỡ "enterprise" một cách rộng lớn. Bởi thế, các chủ đề thảo luận về bảo mật đúng nghĩa của nó cũng không nhiều bởi vì "nhu cầu" chưa thật sự cần. Cũng có thể các thành viên tham gia trong vài năm qua nghĩ rằng họ có thể tìm được câu giải đáp "giá trị" hơn khi vào một diễn đàn "hacking & security" chăng?

HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung mà chỉ có thể định hướng và khuyến khích thảo luận về security mà thôi. Có thể HVA trông giống như một diễn đàn tin học nhiều hơn nhưng ít ra nó không có những thứ chít chát và những câu tán kháo hời hợt.

Biết làm sao được? :P
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 06:02:23 (+0700) | #8 | 194499
rs
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/07/2008 23:07:11
Messages: 220
Location: YANYM
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

hvaonline thật sự có định hướng "security" từ hồi 2004 lận. HVA vẫn cố gắng sắp xếp cấu trúc, vẫn nhấn mạnh định hướng là "security" nhưng có lẽ nhu cầu của thành viên không còn là "chỉ em hack cái này" hoặc "làm sao deface cái kia" nữa. Ngay cả những nhu cầu bảo mật thật sự cũng không nhiều bởi vì IT phát triển ở VN hiện nay thật sự chỉ đột phá ở mức người dùng chớ chưa đến cỡ "enterprise" một cách rộng lớn. Bởi thế, các chủ đề thảo luận về bảo mật đúng nghĩa của nó cũng không nhiều bởi vì "nhu cầu" chưa thật sự cần. Cũng có thể các thành viên tham gia trong vài năm qua nghĩ rằng họ có thể tìm được câu giải đáp "giá trị" hơn khi vào một diễn đàn "hacking & security" chăng?

HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung mà chỉ có thể định hướng và khuyến khích thảo luận về security mà thôi. Có thể HVA trông giống như một diễn đàn tin học nhiều hơn nhưng ít ra nó không có những thứ chít chát và những câu tán kháo hời hợt.

Biết làm sao được? :P  

Theo mình thấy hiện giờ hvaonline vừa định hướng các thảo luận về security vừa dung hòa nhu cầu của các member vì có khá nhiều phân mục dành cho thảo luận các vấn đề IT chung đối với một diễn đàn "security".

Đúng là biết làm sao được khi mà hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia phải không nhỉ? :D
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 06:14:24 (+0700) | #9 | 194500
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

rs wrote:

conmale wrote:

hvaonline thật sự có định hướng "security" từ hồi 2004 lận. HVA vẫn cố gắng sắp xếp cấu trúc, vẫn nhấn mạnh định hướng là "security" nhưng có lẽ nhu cầu của thành viên không còn là "chỉ em hack cái này" hoặc "làm sao deface cái kia" nữa. Ngay cả những nhu cầu bảo mật thật sự cũng không nhiều bởi vì IT phát triển ở VN hiện nay thật sự chỉ đột phá ở mức người dùng chớ chưa đến cỡ "enterprise" một cách rộng lớn. Bởi thế, các chủ đề thảo luận về bảo mật đúng nghĩa của nó cũng không nhiều bởi vì "nhu cầu" chưa thật sự cần. Cũng có thể các thành viên tham gia trong vài năm qua nghĩ rằng họ có thể tìm được câu giải đáp "giá trị" hơn khi vào một diễn đàn "hacking & security" chăng?

HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung mà chỉ có thể định hướng và khuyến khích thảo luận về security mà thôi. Có thể HVA trông giống như một diễn đàn tin học nhiều hơn nhưng ít ra nó không có những thứ chít chát và những câu tán kháo hời hợt.

Biết làm sao được? :P  

Theo mình thấy hiện giờ hvaonline vừa định hướng các thảo luận về security vừa dung hòa nhu cầu của các member vì có khá nhiều phân mục dành cho thảo luận các vấn đề IT chung đối với một diễn đàn "security".

Đúng là biết làm sao được khi mà hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia phải không nhỉ? :D  


Việc HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung không có nghĩa là "hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia". Lý luận như vậy là thiếu logic.

Tận cùng mà nói, chia sẻ kiến thức ở bất cứ giới hạn nào cũng là điều nên làm và bởi thế, nếu đặt quá nặng hai chữ "security" để giới hạn việc chia sẻ kiến thức thì hóa ra làm hỏng mất tinh thần chia sẻ. Hơn nữa, nếu một người có nền tảng kiến thức IT vững vàng thì tự nhiên security sẽ hình thành rõ ràng. Tính "security" không chỉ thể hiện cụ thể ở một chủ đề rạch ròi "làm sao để kiện toàn bảo mật" mà nó còn thể hiện ở tư duy thiết kế, điều chỉnh một hệ thống dịch vụ làm sao cho nó chạy, chạy tốt và vững vàng. Cho dù nó không nhắc đến chữ "security" đi chăng nữa, tinh thần security vẫn tồn tại trong đó.

Có ích gì khi một nhúm "cao thủ" ngồi lại và nói chuyện "cao siêu" với nhau và chỉ họ biết, chỉ họ hiểu? Diễn đàn vẫn mở cửa đón chào tất cả thảo luận từ mức nông nhất đến mức sâu nhất và đây là chuyện cốt lõi.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 07:18:45 (+0700) | #10 | 194508
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

rs wrote:

Đúng là biết làm sao được khi mà hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia phải không nhỉ? :D  


Việc HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung không có nghĩa là "hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia". Lý luận như vậy là thiếu logic.
 

@rs: bạn hiểu nhầm HVA rồi. Như anh conmale đã nói, vấn đề có thể nằm ở chỗ này:

Cũng có thể các thành viên tham gia trong vài năm qua nghĩ rằng họ có thể tìm được câu giải đáp "giá trị" hơn khi vào một diễn đàn "hacking & security" chăng?
 

Let's build on a great foundation!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 08:09:55 (+0700) | #11 | 194512
rs
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/07/2008 23:07:11
Messages: 220
Location: YANYM
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:
Việc HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung không có nghĩa là "hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia". Lý luận như vậy là thiếu logic.  

Tại sao phải xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung nhỉ? Đây không phải là suy nghĩ của tớ. Tớ thì nghĩ nên gọp nhiều phân mục thắc mắc như thế lại, đơn giản vì đây là diễn đàn định hướng security.

conmale wrote:

Tận cùng mà nói, chia sẻ kiến thức ở bất cứ giới hạn nào cũng là điều nên làm và bởi thế, nếu đặt quá nặng hai chữ "security" để giới hạn việc chia sẻ kiến thức thì hóa ra làm hỏng mất tinh thần chia sẻ. Hơn nữa, nếu một người có nền tảng kiến thức IT vững vàng thì tự nhiên security sẽ hình thành rõ ràng. Tính "security" không chỉ thể hiện cụ thể ở một chủ đề rạch ròi "làm sao để kiện toàn bảo mật" mà nó còn thể hiện ở tư duy thiết kế, điều chỉnh một hệ thống dịch vụ làm sao cho nó chạy, chạy tốt và vững vàng. Cho dù nó không nhắc đến chữ "security" đi chăng nữa, tinh thần security vẫn tồn tại trong đó.

Có ích gì khi một nhúm "cao thủ" ngồi lại và nói chuyện "cao siêu" với nhau và chỉ họ biết, chỉ họ hiểu? Diễn đàn vẫn mở cửa đón chào tất cả thảo luận từ mức nông nhất đến mức sâu nhất và đây là chuyện cốt lõi. 

Đâu có đến mức như vầy bạn nhỉ? Tớ xin nói lại suy nghĩ riêng của mình, các bạn nói định hướng của diễn đàn là security thì ít ra các phân mục thảo luận cũng chỉ ra điều ấy, điều này không có nghĩa là các thảo luận nông hay cạn gì bị cấm.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 08:53:02 (+0700) | #12 | 194514
.--- ..- -.. .- ...
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/09/2009 15:43:32
Messages: 1
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Văn hóa không có "trình độ" 

bác conmale quen 'lạm dụng' lý luận hay triết lý quá nhiều trong các bài post riết nên có những câu phán 'choáng' nhỉ? smilie
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 01/10/2009 09:12:01 (+0700) | #13 | 194519
[Avatar]
gadaubac
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 14/05/2009 15:36:20
Messages: 47
Location: Ngày hôm qua.
Offline
[Profile] [PM]

.--- ..- -.. .- ... wrote:

conmale wrote:

Văn hóa không có "trình độ" 

bác conmale quen 'lạm dụng' lý luận hay triết lý quá nhiều trong các bài post riết nên có những câu phán 'choáng' nhỉ? smilie  


Thế theo bạn, Văn Hóa là gì ?
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 02/10/2009 05:14:01 (+0700) | #14 | 194615
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

rs wrote:

conmale wrote:
Việc HVA không thể xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung không có nghĩa là "hva không muốn thu hẹp số lượng thành viên tham gia". Lý luận như vậy là thiếu logic.  

Tại sao phải xóa hoặc cấm các thắc mắc về IT nói chung nhỉ? Đây không phải là suy nghĩ của tớ. Tớ thì nghĩ nên gọp nhiều phân mục thắc mắc như thế lại, đơn giản vì đây là diễn đàn định hướng security.

conmale wrote:

Tận cùng mà nói, chia sẻ kiến thức ở bất cứ giới hạn nào cũng là điều nên làm và bởi thế, nếu đặt quá nặng hai chữ "security" để giới hạn việc chia sẻ kiến thức thì hóa ra làm hỏng mất tinh thần chia sẻ. Hơn nữa, nếu một người có nền tảng kiến thức IT vững vàng thì tự nhiên security sẽ hình thành rõ ràng. Tính "security" không chỉ thể hiện cụ thể ở một chủ đề rạch ròi "làm sao để kiện toàn bảo mật" mà nó còn thể hiện ở tư duy thiết kế, điều chỉnh một hệ thống dịch vụ làm sao cho nó chạy, chạy tốt và vững vàng. Cho dù nó không nhắc đến chữ "security" đi chăng nữa, tinh thần security vẫn tồn tại trong đó.

Có ích gì khi một nhúm "cao thủ" ngồi lại và nói chuyện "cao siêu" với nhau và chỉ họ biết, chỉ họ hiểu? Diễn đàn vẫn mở cửa đón chào tất cả thảo luận từ mức nông nhất đến mức sâu nhất và đây là chuyện cốt lõi. 

Đâu có đến mức như vầy bạn nhỉ? Tớ xin nói lại suy nghĩ riêng của mình, các bạn nói định hướng của diễn đàn là security thì ít ra các phân mục thảo luận cũng chỉ ra điều ấy, điều này không có nghĩa là các thảo luận nông hay cạn gì bị cấm.
 


Hóa ra bồ đề nghị điều chỉnh lại các phân mục? Chuyện này thì đơn giản thôi. BQT đã và đang điều chỉnh dần dần lại đó thôi nhưng thời gian qua bị "khủng hoảng kinh tế" quá nên mọi thứ có phần đình trệ một chút :P .

Diễn đàn sẽ được hoàn tất việc điều chỉnh trước tết.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 02/10/2009 20:34:19 (+0700) | #15 | 194683
sleeper
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/09/2006 17:58:50
Messages: 149
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:

HVA hay BQT HVA không có trách nhiệm phải hỗ trợ hay trả lời câu hỏi của những thành viên tham gia HVA. Trách nhiệm của BQT HVA là quản lý diễn đàn, máy chủ, đường truyền, trang thiết bị nhằm tạo ra một sân chơi có luật lệ, an toàn, ổn định. Trên cái sân chơi chung này, chơi như thế nào là việc của mỗi người. Nếu ai cảm thấy không thể chơi được, thì cứ tự nhiên sang chỗ khác, BQT HVA không có trách nhiệm cũng như không có động cơ để giữ chân thành viên ở lại.

Bản thân tôi cho rằng, mỗi người tham gia vào HVA, trước nhất là vì lợi ích và niềm vui của họ. Nếu họ cảm thấy không có lợi ích hay không vui, thì họ sẽ không tham gia nữa. Có người tham gia HVA vì được trả lời thắc mắc, ngược lại cũng có người tham gia vì họ được dịp trao đổi chia sẻ kiến thức của mình cho người khác. Từ cái lợi ích riêng của mỗi người đó, dần dà sẽ tạo thành lợi ích chung cho những người khác, trên cái nền khuôn khổ luật lệ do những thành viên lâu năm tạo ra. Cái này mới là mục tiêu của BQT HVA, và cũng là lý do mà HVA vẫn tồn tại đến bây giờ. Còn những mục tiêu cao sang như "hỗ trợ cộng đồng, phát triển CNTT nước nhà" thì, cá nhân tôi cho rằng, không phù hợp với một diễn đàn. Nếu HVA có làm được điều đó, thì đó cũng chỉ là side-effect, cộng hưởng từ mục tiêu cá nhân của mỗi thành viên mà thôi.
 

Hoàn toàn nhất trí!
chờ thời...
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 04/10/2009 23:34:24 (+0700) | #16 | 194693
oldbanana
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/05/2007 00:45:44
Messages: 33
Offline
[Profile] [PM]
Đọc qua những dòng thư của các bạn. Nên hôm nay phải quay lại vấn đề này. Vì không lên mạng thường xuyên, không trả lời trực tiếp cho từng bạn được. Xin được dùng chung một trang để hồi đáp lại với:

-Bạn “nlfb”
Thành thật cám ơn, vì bạn là người đầu tiên hưởng ứng thảo luận vấn đề. Tuy nhiên, tôi không phản hồi lại những ý kiến “lạc đề”của bạn. Nếu bạn muốn tìm hiểu xem lạc đề chổ nào có thể đọc “kỹ” lại thư góp ý, hỏi bạn khác hay gởi riêng cho tôi . Để tránh lạm dụng diễn đàn cho những bài post…như thế !
Riêng việc đọc sách (theo link của bạn) tôi có ý thế này, để đọc sách cho có ích, ngoài việc tìm sách phù hợp trình độ, kiến thức, sở thích…quan trọng nhất là tham khảo, rút ra được tinh hoa của quyển sách đó chứ không phải rập khuôn. Vài nhân vật lịch sử, đọc sách một cách mù quáng rồi đem áp dụng vào thực tiễn đã gây ra không biết bao nhiêu đau khổ cho nhân loại, còn sờ sờ ra đó. Hơn nữa hàng mà bạn giới thiệu, tác giả là một hacker thì còn phải nên thận trọng hơn nữa. Xin lổi cá nhân tôi không có cảm tình với loại này dù trắng hay đen.
Thân chào!

-Bạn “mrro”
Trước tiên xin hoan nghênh một thành viên BQT đồng quan điểm với tôi trong hầu hết vấn đề. Xem những dòng hồi âm của bạn, tôi bịết bạn cũng đang trăn trở cho những bất cập còn tồn tại trên diễn đàn. Sự thành thật công nhận thực tế của bạn mong như bước đầu cho việc cải tổ và hoàn thiện HVA. Tuy nhiên tôi có cảm giác (xin lỗi trước nếu tôi nghĩ sai)) các “Admin và Elite” hơi dị ứng với lời góp ý chân tình của tôi. Vì vậy tôi xin được đi sâu hơn việc góp ý, là phân tích và nhận định các vấn đề được nêu ra trong thư, để bạn có cái nhìn khách quan hơn.

Ý thứ nhất: Tập thể.
Theo bạn nghĩ bài góp ý mang tính “cá nhân” ? Xin khẳng định là không. Để chứng minh việc này bạn dễ dàng tìm lại trên diễn đàn. Tôi chưa hề đưa lên đây những bài đi ra ngoài khuôn khổ của nội quy và tiêu chí tin học, mà đến nổi các bạn phải xóa. Thư góp ý được đặt ra chẳng qua là ý kiến mà tôi thay mặt một số anh em chứ chẳng phải của chính bản thân tôi.
Lý do, chỉ vì tôi đã xem một số hộp chuyên đề dành riêng cho đối tượng là người chập chững làm quen với máy tính. Sự bỡ ngỡ ban đầu là tất nhiên và những bài viết hay trả lời cho trình độ căn bản này rất thiết thực (dĩ nhiên không đề cập đến các bài viết vội vã “ngây ngô, vớ vẩn”, post sai chủ đề diễn đàn hoặc không có giá trị khi chưa được kiểm chứng thực tế…). Xin nhấn mạnh, ý tôi muốn nói với các bạn thành viên “cao thủ”, không nên đưa lên những câu bình luận hàm ý hạ thấp giá trị bài viết đó. Dù sao cũng là một ít công sức (thời gian + tài chính) muốn đóng góp cho cộng đồng HVA. Cá nhân tôi rất trân trọng các bạn đó nói riêng và tất cả ai có tâm với cộng đồng nói chung.

Ý thứ hai: Chủ trương diễn đàn, trách nhiệm BQT.
-Theo tiêu chí của HVA : Trích: ”…Để HVAOnline là một nơi sinh hoạt lành mạnh và bổ ích,…” .Thế mà còn lồng trong đó một nội quy “ngầm”. Theo quan điểm của toàn xã hội, khi một tập thể hay tổ chức nào có mang mác ngầm đều hoạt động lén lút cả, điều này không tốt cho kênh thông tin có tính khoa học kỹ thuật trong sáng…như HVA . Vì vậy không thể gọi là lành mạnh, danh không chánh ngôn không thuận. Bạn nên thay từ “ngầm” bằng “quy định bất thành văn” thì dễ chấp nhận hơn.
Tiếp theo, nếu quy định bất thành văn này là nền của HVA thì theo tôi các bạn trong BQT nên dứt khoát điều chỉnh lại chủ trương một cách công khai chứ đừng mập mờ. Khi nhận được thông báo chủ trương mới này một số thành viên sẽ tự hiểu, họ nên đi về đâu. Ví dụ nhé! Nước ngoài thường có các khu vực riêng dành cho một thành phần xã hội nào đó như: “ Câu lạc bộ cho triệu phú”,” Bãi tắm sex 100%”…Ở đó chủ trương công khai từ tên gọi, ai thích vào, phải hội đủ điều kiện và tuân thủ nội quy triệt để.
Trong bài, bạn cũng phải tự bạch:” Có quá nhiều thành viên có nhu cầu thảo luận/hỏi đáp về những đề tài đó…”. Có nghĩa là BQT biết rất rõ, nhưng vẫn tiếp tục duy trì chủ trương mở mà không mở để thu hút thành viên vào diễn đàn. Rồi áp đặt cách chơi ‘không được báo trước’ của các bạn. Phải chăng các bạn trong BQT muốn đánh bóng nhãn hiệu của mình bằng số lượng hơn là chất lượng ? Nếu một khi chủ trương được minh bạch hóa thì việc căn bản hay nâng cao không còn đặt thành vấn đề, và bạn cũng chẳng phải bận tâm đánh giá là phù hợp hay không phù hợp. Tóm lại, lỗi này là do BQT, không trách được thành viên.
-Từ khi tham gia diễn đàn đến nay, tôi chưa hề thấy có câu hỏi nào mà chỉ định đích danh một thành viên BQT phải trả lời. Mặc dù không nói ra nhưng anh em tham gia trong HVA vẫn thầm tri ân các bạn, đã bỏ ra không ít công sức, tiền của để duy trì hoạt động diễn đàn này. Ai nỡ ràng buộc các bạn phải làm thế ! Có lẽ bạn hiểu sai ý tôi chỗ này. Nên bạn phải vài hàng thanh minh, chăng ?

Ý thứ ba: Lợi ích & niềm vui của tác giả bài viết.
Xin bạn đừng nghĩ rằng mọi thành viên trong diễn đàn chỉ hành động vì vụ lợi. Mặc dù hạng người này cũng không hiếm trong xã hội. Tôi có thể khẳng định với bạn rằng không có thành viên nào mưu cầu lợi ích khi viết bài gởi lên diễn đàn này. Rất dễ hiểu vì nếu muốn có chút nhuận bút thì họ đã tìm nơi khác. Có thể niềm vui là ở chỗ, họ thấy làm được một chút gì đó có ý nghĩa cho các bạn đang bối rối, giống như mình đã từng trải qua, thế thôi !
Tôi đồng ý với bạn là có vui. Nhưng niềm vui này có là do cộng hưởng niềm vui của các người khác. Bạn không thể đánh đồng như đó như là lợi ích cá nhân. Đây là ngộ nhận.
Riêng với dạng câu hỏi, hiển nhiên là lợi ích cá nhân. Nhưng xin mọi thành viên hảy nhìn vấn đề này bằng tấm lòng bao dung hơn, để ứng xử với nhau bằng tình thân hữu.

Trước khi dừng bút, tôi mạn phép được đặt câu hỏi ‘ ngoài lề ’ với bạn: “Nếu không vì cộng đồng, thì tất cả các kiến thức mà bạn đã và đang cố gắng hoàn thiện để làm gì ?”
Chúc bạn vui khỏe, thân chào !

-Bạn “conmale”
Đọc lướt qua comment của bạn thấy có vẻ như lý luận khá chặt chẽ. Nhưng xin nói thẳng là không có cơ sở vững chắc, nếu không không muốn dùng từ “trống rỗng”.
Xin định nghĩa.
Văn Hóa: Văn ở đây là văn minh; Hóa là giáo hóa (răn dạy). Ghép các từ này lại có nghĩa “dạy cho biết phép lịch sự văn minh”
Đây nhé, lấy một ví dụ cụ thể. Thông thường như mọi đứa trẻ, khi bạn còn bé (chưa vào tiểu học, trình độ thấp) ông bà hay cha mẹ dạy bạn nhiều điều lễ phép căn bản như “ gặp người lớn con phải khoanh tay chào hỏi”... Giả sử, nếu gặp họ hàng của bố mẹ, bạn cứ đứng trơ ra, không khoanh tay cuối đầu chào hỏi (không thể hiện) thì ai biết bạn có được dạy lễ phép (văn hóa) hay không ?
Như vậy đã rõ: Văn hóa cần phải được thể hiện và sự thể hiện này gián tiếp báo cho chủ thể mà bạn hướng đến, nhận biết bạn đã được dạy phép lịch sự (chứng tỏ).
Cách thức thể hiện văn hóa là hành động, lời nói hay ngôn từ.
Còn “ bản sắc văn hóa” chẳng qua là cách thể hiện riêng, phép lịch sự văn minh trong giao tiếp, theo từng vùng miền hay quốc gia (thí dụ như: bản sắc Văn Hóa Tây Nguyên..).
Chứ không thể tuyên bố như bạn là :”Văn hóa không có trình độ, văn hóa chỉ có bản sắc và văn hóa cũng không cần phải thể hiện hay chứng tỏ”
Thân chào!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 05/10/2009 00:25:02 (+0700) | #17 | 194698
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

oldbanana wrote:
....
-Bạn “conmale”
Đọc lướt qua comment của bạn thấy có vẻ như lý luận khá chặt chẽ. Nhưng xin nói thẳng là không có cơ sở vững chắc, nếu không không muốn dùng từ “trống rỗng”.
Xin định nghĩa.
Văn Hóa: Văn ở đây là văn minh; Hóa là giáo hóa (răn dạy). Ghép các từ này lại có nghĩa “dạy cho biết phép lịch sự văn minh”
Đây nhé, lấy một ví dụ cụ thể. Thông thường như mọi đứa trẻ, khi bạn còn bé (chưa vào tiểu học, trình độ thấp) ông bà hay cha mẹ dạy bạn nhiều điều lễ phép căn bản như “ gặp người lớn con phải khoanh tay chào hỏi”... Giả sử, nếu gặp họ hàng của bố mẹ, bạn cứ đứng trơ ra, không khoanh tay cuối đầu chào hỏi (không thể hiện) thì ai biết bạn có được dạy lễ phép (văn hóa) hay không ?
Như vậy đã rõ: Văn hóa cần phải được thể hiện và sự thể hiện này gián tiếp báo cho chủ thể mà bạn hướng đến, nhận biết bạn đã được dạy phép lịch sự (chứng tỏ).
Cách thức thể hiện văn hóa là hành động, lời nói hay ngôn từ.
Còn “ bản sắc văn hóa” chẳng qua là cách thể hiện riêng, phép lịch sự văn minh trong giao tiếp, theo từng vùng miền hay quốc gia (thí dụ như: bản sắc Văn Hóa Tây Nguyên..).
Chứ không thể tuyên bố như bạn là :”Văn hóa không có trình độ, văn hóa chỉ có bản sắc và văn hóa cũng không cần phải thể hiện hay chứng tỏ”
Thân chào!
 


Bạn oldbanana,

Đề nghị bạn đọc cái http://vi.wikipedia.org/wiki/V%C4%83n_h%C3%B3a và nếu có thời gian thì tiếp tục đọc thêm thông tin đến những đường dẫn có trong trang ấy.

Xin đừng vội giải thích và gán ghép rằng "văn" là văn minh và "hóa" là giáo hóa để rồi áp đặt "văn hóa" trong khuôn khổ bạn đã chọn mà hỏng hết. Trước khi bạn "phán xét" câu nhận định của tôi, bạn cũng nên dành chúng thời gian nghiên cứu xem nó sai chỗ nào và "rỗng" chỗ nào thay vì áp đặt theo kiểu "văn minh" và "giáo hóa".

Riêng cá nhân tôi, những câu như "góp phần thể hiện trình độ văn hóa nước nhà...." gì gì đó chỉ là những câu khẩu hiệu rỗng tuếch vì xã hội cần con người có văn hóa chớ không cần con người "thể hiện" văn hóa và đặc biệt, con người có văn hóa không cần "được" kêu gọi hoặc "bị" giáo điều trong việc thể hiện văn hóa.

Cám ơn bạn.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 05/10/2009 07:10:05 (+0700) | #18 | 194727
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Messages: 745
Offline
[Profile] [PM]
lol mình trả lời cái bài đâu tiên vì thấy bạn oldbanana có thiện ý và nói chuyện coi cũng được. nhưng đến cái bài thứ hai thì sao thấy thay đổi hoàn toàn vậy trời.

-m
http://tinsang.net

TetCon 2013 http://tetcon.org

Làm an toàn thông tin thì học gì?/hvaonline/posts/list/42133.html
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 05/10/2009 11:22:01 (+0700) | #19 | 194750
[Avatar]
ham_choi
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/09/2006 21:42:03
Messages: 396
Offline
[Profile] [PM]
Tóm lại, bài viết của bạn oldbanana được tóm gọn như sau:

. Xin nhấn mạnh, ý tôi muốn nói với các bạn thành viên “cao thủ”, không nên đưa lên những câu bình luận hàm ý hạ thấp giá trị bài viết đó. 


- Khi tham gia diễn đàn, cái gì biết thì giúp, không biết thì thôi, không cần phải chỉ trích hoặc dùng lời lẽ "nặng" với người đang hỏi. Một trong những sai lầm lớn nhất của con người là sự khinh thường & chỉ trích người khác.
- Elite members, moderators khi giúp đỡ thành viên cũng cần phải thận trọng trong câu chữ. Không nên tỏ thái độ ban phát, phô trương, sỉ nhục ... vì một điều đơn giản rằng: không ai biết hết kiến thức của IT cả !

Vậy thôi, vui cả làng smilie
If love were human it would know me
In a lost space come and show me
Hold me and control me and then
Melt me slowly down
Like chocolate !
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 05/10/2009 12:32:11 (+0700) | #20 | 194761
ubuntu_gnu.linux
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/09/2008 03:14:37
Messages: 14
Offline
[Profile] [PM]

oldbanana wrote:

Chứ không thể tuyên bố như bạn là :”Văn hóa không có trình độ, văn hóa chỉ có bản sắc và văn hóa cũng không cần phải thể hiện hay chứng tỏ”
 


Không ai gọi là "trình độ văn hóa" đâu bác, tại Việt Nam mình dùng sai nhưng mà quen rồi nên thôi kệ vậy đó. smilie
http://dantri.com.vn/c202/s202-307336/trinh-do-hoc-van-hay-trinh-do-van-hoa.htm
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 08/10/2009 10:08:36 (+0700) | #21 | 195030
m3onh0x84
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/11/2007 15:22:21
Messages: 467
Location: lang thang 4 biển
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!] [MSN]
Đồng ý với tất cả bà con.
Xem trên mạng và sách báo thí em thấy "văn hóa là sự cố gắng vươn tới chân, thiện, mĩ". Cái này khó lắm vì tùy thuộc vào nhiều yếu tố như bà con đã thảo luận. Nhưng nhân bất thập toàn mà bác oldbanana, làm sao mà mình có thể đúng được mọi lúc mọi nơi và với mọi người được.
FAQ - những câu hỏi thường gặp có quá nhiều rồi, người nhiệt tình đến đâu cũng chỉ có thể trả lời vài lần thôi. Trả lời nhiều quá thì sẽ ngấy . Như bác ăn mãi 1 món trong 1 tháng bác có chịu được k0 ?
Do đó học cách hỏi, đọc trợ giúp, hướng dẫn và học cách sử dụng google, tìm kiếm thông tin hiệu quả như bác nlfb đã nói mới là thứ quan trọng và cần thiết.
- hết -
1/ LÀM ƠN "Đọc kĩ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng".
2/homepage: trước khi hỏi thì LÀM ƠN tìm kiếm. Vì để biết nhiều hơn thì ai cũng phải đọc "VỪNG ƠI MỞ RA"
Hỏi FAQ thì lên asking.vn mà hỏi
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 08/10/2009 11:01:26 (+0700) | #22 | 195036
jforum3000
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/08/2007 02:53:39
Messages: 1172
Offline
[Profile] [PM]

m3onh0x84 wrote:

FAQ - những câu hỏi thường gặp có quá nhiều rồi, người nhiệt tình đến đâu cũng chỉ có thể trả lời vài lần thôi. Trả lời nhiều quá thì sẽ ngấy . Như bác ăn mãi 1 món trong 1 tháng bác có chịu được k0 ?
 

Bạn nói mình mới để ý là box "FAQ - Các câu hỏi thường gặp" hiện nay trên diễn đàn có vẻ như chưa được khai thác đúng mức. Nếu tận dụng để phát triển thêm những vấn đề khác, ngoài 3 topic đang có trong ấy nữa thì tốt quá. Không biết anh conmale và BQT thấy ý kiến này như thế nào?
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 08/10/2009 11:19:23 (+0700) | #23 | 195039
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]

jforum3000 wrote:

Bạn nói mình mới để ý là box "FAQ - Các câu hỏi thường gặp" hiện nay trên diễn đàn có vẻ như chưa được khai thác đúng mức. Nếu tận dụng để phát triển thêm những vấn đề khác, ngoài 3 topic đang có trong ấy nữa thì tốt quá. Không biết anh conmale và BQT thấy ý kiến này như thế nào? 

Mình thấy ý kiến này cũng được đấy. Nhưng vấn đề mấu chốt là các bạn thành viên mới có chịu đọc không mà thôi, hay rồi lại đâu vẫn vào đấy: người viết cứ viết, người hỏi cứ hỏi.
Let's build on a great foundation!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 08/10/2009 12:47:51 (+0700) | #24 | 195042
[Avatar]
bolzano_1989
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/01/2007 12:49:15
Messages: 1406
Offline
[Profile] [PM]
Em nghĩ nên lập 1 topic tổng hợp lại những topic đã được giải quyết/giải đáp/thảo luận tương đối trọn vẹn và thỏa mãn nhu cầu của người mở topic ở mỗi phân mục của diễn đàn, 1 chủ đề "Những topic chọn lọc trong box..." không nhất thiết phải luôn luôn dẫn đến những topic thuộc hàng tinh tuyển như các bài viết trong "Phòng đọc" của diễn đàn và topic này chỉ được post và chỉnh sửa bởi ban quản trị diễn đàn, các thành viên khác chỉ thể xem mà không thể post bài trong những topic tổng hợp này , như vậy sẽ tiện cho thành viên mới và ít kinh nghiệm hơn.
Đơn cử 1 topic cùng ý tưởng mà em thấy rất hữu ích cho người mới đến:
/hvaonline/posts/list/2118.html
Kiểm tra các file bạn nghi ngờ có virus:
http://goo.gl/m3Fb6C
http://goo.gl/EqaZt
http://goo.gl/gEF8e
Nhận mẫu virus qua FB: http://goo.gl/70Xo23
HVA Malware Response Team: kiemtravirus@gmail.com
Trợ giúp diệt virus: http://goo.gl/2bqxY
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 08/10/2009 12:58:50 (+0700) | #25 | 195043
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]

bolzano_1989 wrote:
Em nghĩ nên lập 1 topic tổng hợp lại những topic đã được giải quyết/giải đáp/thảo luận tương đối trọn vẹn và thỏa mãn nhu cầu của người mở topic ở mỗi phân mục của diễn đàn, 1 chủ đề "Những topic chọn lọc trong box..." không nhất thiết phải luôn luôn dẫn đến những topic thuộc hàng tinh tuyển như các bài viết trong "Phòng đọc" của diễn đàn và topic này chỉ được post và chỉnh sửa bởi ban quản trị diễn đàn, các thành viên khác chỉ thể xem mà không thể post bài trong những topic tổng hợp này , như vậy sẽ tiện cho thành viên mới và ít kinh nghiệm hơn.
Đơn cử 1 topic cùng ý tưởng mà em thấy rất hữu ích cho người mới đến:
/hvaonline/posts/list/2118.html
 

Mình đề nghị bạn chọn lọc và lập một topic như thế trong box Virus, không biết bạn có sẵn lòng không? Bạn cứ lập đi rồi mọi người góp ý cho bạn, khi nào hoàn chỉnh thì BQT sẽ khoá nó lại. Những bổ sung sau đó có thể thông qua PM chẳng hạn.
Let's build on a great foundation!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 09/10/2009 05:25:37 (+0700) | #26 | 195100
Dpm
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 06/04/2009 01:43:30
Messages: 85
Offline
[Profile] [PM]
Tại sao không nhìn thấy diễn đàn hva có nút Thanks nhỉ.....chán thế.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 09/10/2009 06:05:01 (+0700) | #27 | 195106
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]

Dpm wrote:
Tại sao không nhìn thấy diễn đàn hva có nút Thanks nhỉ.....chán thế. 

Sao lại chán? Đọc /hvaonline/posts/list/23373.html
Let's build on a great foundation!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 09/10/2009 11:27:49 (+0700) | #28 | 195156
m3onh0x84
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/11/2007 15:22:21
Messages: 467
Location: lang thang 4 biển
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!] [MSN]
@jforum: về chuyện google, em đã chỉnh sửa khá đầy đủ ở : http://motsachvn.blogspot.com/2009/06/de-hay-kho.html
Không phải quáng cáo nhưng bà con đọc chơi smilie
1/ LÀM ƠN "Đọc kĩ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng".
2/homepage: trước khi hỏi thì LÀM ƠN tìm kiếm. Vì để biết nhiều hơn thì ai cũng phải đọc "VỪNG ƠI MỞ RA"
Hỏi FAQ thì lên asking.vn mà hỏi
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 09/10/2009 12:09:42 (+0700) | #29 | 195159
[Avatar]
bolzano_1989
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/01/2007 12:49:15
Messages: 1406
Offline
[Profile] [PM]

quanta wrote:

bolzano_1989 wrote:
Em nghĩ nên lập 1 topic tổng hợp lại những topic đã được giải quyết/giải đáp/thảo luận tương đối trọn vẹn và thỏa mãn nhu cầu của người mở topic ở mỗi phân mục của diễn đàn, 1 chủ đề "Những topic chọn lọc trong box..." không nhất thiết phải luôn luôn dẫn đến những topic thuộc hàng tinh tuyển như các bài viết trong "Phòng đọc" của diễn đàn và topic này chỉ được post và chỉnh sửa bởi ban quản trị diễn đàn, các thành viên khác chỉ thể xem mà không thể post bài trong những topic tổng hợp này , như vậy sẽ tiện cho thành viên mới và ít kinh nghiệm hơn.
Đơn cử 1 topic cùng ý tưởng mà em thấy rất hữu ích cho người mới đến:
/hvaonline/posts/list/2118.html
 

Mình đề nghị bạn chọn lọc và lập một topic như thế trong box Virus, không biết bạn có sẵn lòng không? Bạn cứ lập đi rồi mọi người góp ý cho bạn, khi nào hoàn chỉnh thì BQT sẽ khoá nó lại. Những bổ sung sau đó có thể thông qua PM chẳng hạn. 


Thế thì hay quá, nếu được ban quản trị và mọi người ủng hộ, em sẽ cố gắng thực hiện xem sao. Mỗi tuần, em sẽ dành một khoảng thời gian vừa phải để đọc, chọn lọc chủ đề và rút tỉa, tổng kết, phân nhóm lại các chủ đề trong box "Thảo luận virus, trojan, spyware, worm..." mà em đánh giá là tương đối trọn vẹn và thỏa mãn nhu cầu của người mở topic. Tạm thời em sẽ ghi chú trong private blog (blog ẩn) của mình, tham khảo ý kiến một số bạn có kinh nghiệm, đến thời điểm thích hợp sẽ mở topic ở forum mời mọi người đóng góp ý kiến smilie .
Kiểm tra các file bạn nghi ngờ có virus:
http://goo.gl/m3Fb6C
http://goo.gl/EqaZt
http://goo.gl/gEF8e
Nhận mẫu virus qua FB: http://goo.gl/70Xo23
HVA Malware Response Team: kiemtravirus@gmail.com
Trợ giúp diệt virus: http://goo.gl/2bqxY
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Thư góp ý về vấn đề hỏi đáp trong diễn đàn 09/10/2009 12:18:33 (+0700) | #30 | 195161
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]

bolzano_1989 wrote:

Thế thì hay quá, nếu được ban quản trị và mọi người ủng hộ, em sẽ cố gắng thực hiện xem sao. Mỗi tuần, em sẽ dành một khoảng thời gian vừa phải để đọc, chọn lọc chủ đề và rút tỉa, tổng kết, phân nhóm lại các chủ đề trong box "Thảo luận virus, trojan, spyware, worm..." mà em đánh giá là tương đối trọn vẹn và thỏa mãn nhu cầu của người mở topic. Tạm thời em sẽ ghi chú trong private blog (blog ẩn) của mình, tham khảo ý kiến một số bạn có kinh nghiệm, đến thời điểm thích hợp sẽ mở topic ở forum mời mọi người đóng góp ý kiến smilie

Em rủ cả bạn kamikazeq nữa xem. Đóng góp nào cũng đáng quý cả mà.
Let's build on a great foundation!
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|