banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Thảo luận hệ điều hành *nix Solaris có gì tốt?  XML
  [Question]   Solaris có gì tốt? 08/09/2008 08:24:02 (+0700) | #1 | 150239
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
Mình vừa cài xong Solaris 10 trên máy ảo Sun xVM VirtualBox 2.0. Nhưng khi khởi động rất lâu (khoảng hơn 5 phút). Nhưng khi vào Desktop thì... bề ngoài quá tệ (do mình dốt nên chỉ xét được bề ngoài thôismilie). Trình duyệt thì phát triển dựa trên Mozilla. Không tìm thấy được ứng dụng nào hết. Chỉ có phần mềm quản lý tệp, hồ sơ giống Finder của Mac, Dock của Mac nhưng trong rất xấu. Mình nghe nói Solaris dùng làm Data Server rất mạnh không biết đúng không. Cho mình hỏi vậy tại sao có nhiều người dùng Solaris mà không dùng Linux, Mac hay Windows?
Cảm ơn!
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Solaris có gì tốt? 08/09/2008 19:14:43 (+0700) | #2 | 150312
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

sunrise_vn wrote:
Mình vừa cài xong Solaris 10 trên máy ảo Sun xVM VirtualBox 2.0. Nhưng khi khởi động rất lâu (khoảng hơn 5 phút). Nhưng khi vào Desktop thì... bề ngoài quá tệ (do mình dốt nên chỉ xét được bề ngoài thôismilie). Trình duyệt thì phát triển dựa trên Mozilla. Không tìm thấy được ứng dụng nào hết. Chỉ có phần mềm quản lý tệp, hồ sơ giống Finder của Mac, Dock của Mac nhưng trong rất xấu. Mình nghe nói Solaris dùng làm Data Server rất mạnh không biết đúng không. Cho mình hỏi vậy tại sao có nhiều người dùng Solaris mà không dùng Linux, Mac hay Windows?
Cảm ơn! 


- Dùng "máy ảo" để đánh giá tính hiệu suất --> thiếu chính xác.

- Dùng "bề ngoài" GUI để đánh giá "độ mạnh" --> thiếu cơ sở.

Solaris là hệ điều hành chuyên biệt cho máy chủ. Không nên dùng nó để so sánh các hệ điều hành chuyên biệt cho máy con. Nếu bồ muốn dùng Solaris để chạy cho máy con như Mac, Windows, Linux... hãy quên nó đi. Nếu bồ muốn thử tính năng của Solaris trên góc độ máy chủ, nên tiếp tục.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 08/09/2008 21:09:49 (+0700) | #3 | 150319
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
Cảm ơn conmale. Theo sunrise_vn biết thì Mac, Windows, Linux... đều có phiên bản cho máy chủ. Mac OS X 10.5 và Linux có khả năng quản lý phần cứng rất rất lớn. RAM hơn 1TB (không biết chính xác không, nếu sai đừng cườismilie). Nhưng theo sunrise_vn thấy thì cần chi đến RAM 1TB khoảng 500GB là dư rồi. Vậy Solaris hơn Linux, Mac, Windows... cho máy chủ là gì?
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 08/09/2008 21:12:25 (+0700) | #4 | 150320
[Avatar]
tranhuuphuoc
Moderator

Joined: 05/09/2004 06:08:09
Messages: 865
Location: Lầu Xanh
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Dùng Unix (Solaris, HP-UX, AIX,...) cho home user thì e rằng chỉ mang tính chất thử nghiệm là chính .

- Unix thiết kế với kiểu module , thiết kế linh hoạt uyển chuyển với tình hình thực tế .
- Linux và các biển thể khác (linux distro) đều "dựa vào" Unix để phát triển .
- Unix rất thú vị

Vài nhận xét
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 08/09/2008 21:22:32 (+0700) | #5 | 150323
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
Về quản lý cơ sở dữ liệu thì Mac, Linux đều rất tốt, hổ trợ máy chủ Web chúng cũng không tồi. Tương thích phần cứng thì Linux rất tốt, Mac OS Sever được Apple cung cấp khi mua máy chủ luôn -> tương thích phần cứng cũng rất tốt. Linux, Mac đều làm việc liên tục một thời gian rất dài được. Tiêu thụ điện rõ ràng Mac cũng chiếm thế thương phong luôn. Hổ trợ các ngôn ngữ lập trình Web (PHP, JSP...) thì Linux, Mac cũng rất nhiều. Cộng đồng nguồn mỡ đã hỗ trợ ASP.Net trên Linux và Mac được luôn rồi dựa trên một phần mỡ của công nghệ .Net từ Microsoft. vẫn câu hỏi cũ Solaris hơn Linux, Mac, Windows... cho máy chủ là gì?
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 08/09/2008 21:30:36 (+0700) | #6 | 150325
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

tranhuuphuoc wrote:
Dùng Unix (Solaris, HP-UX, AIX,...) cho home user thì e rằng chỉ mang tính chất thử nghiệm là chính .

- Unix thiết kế với kiểu module , thiết kế linh hoạt uyển chuyển với tình hình thực tế .
- Linux và các biển thể khác (linux distro) đều "dựa vào" Unix để phát triển .
- Unix rất thú vị

Vài nhận xét 

Ý "dựa vào" có phải là dựa vào các phần nhìn thấy được (giao diện, các dòng lệnh của Terminal,...) của Unix không bạn tranhuuphuoc? Theo báo e-Chíp thì nhân Linux đã được dựa vào Unix. Nhưng về sao do vấn đề bản quyền nên Linus quyết định phát triển bộ nhân lại từ đầu.
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 08/09/2008 22:19:05 (+0700) | #7 | 150342
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

sunrise_vn wrote:
Cảm ơn conmale. Theo sunrise_vn biết thì Mac, Windows, Linux... đều có phiên bản cho máy chủ. Mac OS X 10.5 và Linux có khả năng quản lý phần cứng rất rất lớn. RAM hơn 1TB (không biết chính xác không, nếu sai đừng cườismilie). Nhưng theo sunrise_vn thấy thì cần chi đến RAM 1TB khoảng 500GB là dư rồi. Vậy Solaris hơn Linux, Mac, Windows... cho máy chủ là gì? 


Nếu bồ muốn bàn vấn đề này cho rốt ráo, trước tiên, bồ nên tách rời chuyện "chạy thử" Solaris (có lẽ là Intel Solaris) trên máy ảo bởi vì bồ khởi đầu bằng chuyện bồ cài thử nó trên máy ảo và đẩy tới chỗ nhanh / chậm / mạnh / yếu như thế là không thỏa đáng để thảo luận.

Kế tiếp, bồ muốn thảo luận chuyện nhanh / chậm / mạnh / yếu của một hệ điều hành, bồ nên đưa ra cụ thể nhu cầu cho cái gì. Nếu chỉ đưa con số khả năng điều tác 1TB ram để đánh giá mạnh yếu thì hơi thiển cận và nó chẳng có ý nghĩa gì cả.

Bồ muốn so sánh "hơn" trên phương diện gì?
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 09/09/2008 06:31:30 (+0700) | #8 | 150406
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
Dĩ nhiên là về khả năng làm máy chủ của Solaris so với các HĐH khác rồi. Sunrise_vn đưa các con số đó để nhấn mạnh rằng các HĐH khác cũng có khả năng quản lý tốt các tài nguyên đâu thua kém gì so với Solaris. Một vài mặt khác sunrise_vn cũng muốn thẻo luận nữa( đã nêu trên) là về phần mềm, tiêu thụ điện năng, khả năng tương thích phần cứng.
Mong cùng được thảo luận với các thành viên.
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 09/09/2008 06:41:52 (+0700) | #9 | 150408
[Avatar]
BachDuongTM
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/06/2006 17:39:39
Messages: 85
Offline
[Profile] [PM] [Email]

sunrise_vn wrote:
Dĩ nhiên là về khả năng làm máy chủ của Solaris so với các HĐH khác rồi. Sunrise_vn đưa các con số đó để nhấn mạnh rằng các HĐH khác cũng có khả năng quản lý tốt các tài nguyên đâu thua kém gì so với Solaris. Một vài mặt khác sunrise_vn cũng muốn thẻo luận nữa( đã nêu trên) là về phần mềm, tiêu thụ điện năng, khả năng tương thích phần cứng.
Mong cùng được thảo luận với các thành viên. 



Đại dương sâu bao nhiêu vậy bạn hiền ?? 5m , 20m hay 2000000000m ?

Vấn đề là bạn nghe nói rằng solaris tốt cho máy chủ, vậy chỉ khi vận hành hệ thống máy chủ bạn mới có thể nhận định chính xác vấn đề đó được. Điều quan trọng ở đây là bạn phải biết môi trường mình đang cần để test, nghe các nhận định là việc tiết kiệm thời gian , nhưng bỏ sức ra test thực tế sẽ đem lại kết quả đúng nhất.

Với mình, mọi OS đều tốt, miễn là bạn áp dụng vào môi trường phù hợp.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 09/09/2008 06:46:42 (+0700) | #10 | 150409
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
BachDuongTM nói rất đúng. Theo bạn mình đang cần xây dựng một máy chủ Web, hỗ trợ PHP, JSP, ASP.Net, MySQL vậy nên dùng OS nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất?
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 09/09/2008 07:22:18 (+0700) | #11 | 150413
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

sunrise_vn wrote:
BachDuongTM nói rất đúng. Theo bạn mình đang cần xây dựng một máy chủ Web, hỗ trợ PHP, JSP, ASP.Net, MySQL vậy nên dùng OS nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất? 


Chọn lựa 1: Linux hoặc FreeBSD --> rẻ, bền, hiệu năng, tương thích thiết bị.
Chọn lựa 2: Windows 2003 --> đắt hơn nhiều, đòi hỏi cấu hình cao.
Chọn lựa 3: Solaris (risc) --> rất bền, rất scalable và rất đắt.
Chọn lựa 4: Solaris (intel) --> quên nó đi.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 09/09/2008 07:49:55 (+0700) | #12 | 150416
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Chọn lựa 3: Solaris (risc) --> rất bền, rất scalable và rất đắt.
 

Rất bền về phần mềm hay phần cứng vậy conmale? đắt hơn Mac Sever không conmale? tiêu thụ điện nhiều không conmale?

conmale wrote:

Chọn lựa 1: Linux hoặc FreeBSD --> rẻ, bền, hiệu năng, tương thích thiết bị.
Chọn lựa 3: Solaris (risc) --> rất bền, rất scalable và rất đắt.
 

Hệ thống Linux, FreeBSD dễ bị crash hơn Solaris hả conmale?

conmale wrote:

Chọn lựa 4: Solaris (intel) --> quên nó đi.
 

Sao vậy conmale? Hệ thống yếu à? Hay Sun "dấu nghề"?
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 10/09/2008 00:13:04 (+0700) | #13 | 150427
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
Vậy rốt cuộc bồ đang muốn so sánh hệ điều hành (Solaris vs Linux, BSD, Windows....) hay bồ muốn so sánh hardware chạy các hệ điều hành ấy đây? Nên tập trung vào chủ đề chính và tránh thảo luận lan man ra ngoài. Nên chứng tỏ mình có tìm hiểu dựa trên các gợi ý. Diễn đàn thảo luận không phải là cái máy trả lời cho các câu hỏi.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 10/09/2008 21:37:15 (+0700) | #14 | 150525
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
Sunrise_vn chỉ hỏi theo những gì conmale trả lời thôi

conmale wrote:

Chọn lựa 1: Linux hoặc FreeBSD --> rẻ, bền, hiệu năng, tương thích thiết bị.
Chọn lựa 3: Solaris (risc) --> rất bền, rất scalable và rất đắt.
 

conmale trả lời như vậy nên sunrise_vn mới hỏi FreeBSD là một bản Unix vậy tại sao vậy tại sao Solaris lại rất bền, rất scalable mà FreeBSD lại bền thôi?

conmale wrote:

Chọn lựa 3: Solaris (risc) --> rất bền, rất scalable và rất đắt.
 

Nên sunrise_vn mới hỏi phần cứng hay phần mềm. Trong khi Mac Server cũng phát triển từ Unix cũng khá đắt, tại sao người ta không chọn Mac Server mà chọn Solaris?

conmale wrote:

Chọn lựa 4: Solaris (intel) --> quên nó đi.
 

Solaris (risc) và Solaris (intel) đều là do Sun phát triển mà! Vậy tại sao Conmale lại trả lời như vậy?
Sunrise_vn chỉ muốn thảo luận một cách tổng quát về các hệ thống máy chủ. Phần cứng chỉ là phụ thôi. Sunrise_vn nghĩ khi tham gia diễn đàn (bất cứ diễn đàn nào) hay sống ngoài đời thật một điều nên tránh đó là dấu dốt. Khi mình thực sự không tìm ra câu trả lời thì hãy hỏi những người có kinh nghiệm. sunrise_vn đã rất cố để tìm câu trả lời cho tất cả các câu hỏi do mình đặt ra nhưng do trình độ non kém nên không thể tự mình trả lời hết. Chứ sunrise_vn đâu nghĩ HVA là "cái máy trả lời cho các câu hỏi".
Thân ái!
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 10/09/2008 22:50:44 (+0700) | #15 | 150537
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

sunrise_vn wrote:

conmale trả lời như vậy nên sunrise_vn mới hỏi FreeBSD là một bản Unix vậy tại sao vậy tại sao Solaris lại rất bền, rất scalable mà FreeBSD lại bền thôi?
 

Thật ra tính "bền" phụ thuộc vào nhiều yếu tố: nhu cầu + thiết bị + nhân sự + môi trường. Một OS có bền cỡ nào đi chăng nữa mà chạy trên thiết bị quá kém thì không cách gì "bền" được. Tương tự như thế, người quản lý không có kinh nghiệm quản lý, không biết bảo trì, hiệu chỉnh, tối ưu... thì cũng hết... bền.

Sở dĩ Solaris bền là vì nó chạy trên dedicated hardware của SUN. SUN "đẻ" ra hardware và cũng "đẻ" ra hệ điều hành cho nó nên nó bền, ổn định là thế. Trong khi đó, BSD cũng bền nhưng vì biên độ hardware phải hỗ trợ quá rộng nên tính bền bị giảm bởi vì thực tế không thể bao trùm hết tất cả thiết bị (cứng) với các driver bảo đảm chất lượng được. Trong khi đó, SUN chỉ có một mớ thiết bị của họ tạo ra nên họ nắm chính xác những đòi hỏi của thiết bị và do đó, hệ điều hành họ tạo ra thích hợp và ít lỗi với thiết bị cũng do họ tạo ra.

sunrise_vn wrote:

Nên sunrise_vn mới hỏi phần cứng hay phần mềm. Trong khi Mac Server cũng phát triển từ Unix cũng khá đắt, tại sao người ta không chọn Mac Server mà chọn Solaris?
 

Nói đúng ra, tính "bền" không nên áp dụng cho software bởi vì software luôn luôn thay đổi theo nhu cầu, theo hardware và luôn luôn có bugs. "Bền" ở đây còn tùy thuộc vào cách dùng và biên độ dùng nữa. Nếu bảo một software "bền" thì phải kèm theo: bền cho cái gì? bền bao lâu? bền cho nhu cầu nào....

Mac server có khá đắt cũng không thể so sánh với các server của SUN. Người ta không (hoặc ít) chọn Mac là vì Mac trước giờ là OS cho desktop chớ không chuyên server.

sunrise_vn wrote:

Solaris (risc) và Solaris (intel) đều là do Sun phát triển mà! Vậy tại sao Conmale lại trả lời như vậy?
Sunrise_vn chỉ muốn thảo luận một cách tổng quát về các hệ thống máy chủ. Phần cứng chỉ là phụ thôi.
 


Solaris (risc) là hệ điều hành chủ đạo và chiến lược của SUN. Họ dồn bao nhiêu là tài nguyên để phát triển và duy trì hệ điều hành này nên chất lượng nó khác hẳn Solaris (intel). Solaris (intel) được nhiều người ví von "con lẻ của SUN" bởi vì nó chỉ mới xuất hiện vài năm gần đây, nó được cập nhật rất chậm (sau dòng Solaris risc rất xa), nó đầy bugs, nó cực chậm... bởi vì hệ điều hành này phải hỗ trợ hàng loạt thiết bị không phải do SUN sản xuất. SUN chẳng kiếm mấy lợi nhuận từ Solaris (intel) nên họ chẳng cần phải dồn tài nguyên cho nó. Đây là lý do tại sao có sự khác biệt giữa Solaris risc và Solaris intel.

sunrise_vn wrote:

Sunrise_vn nghĩ khi tham gia diễn đàn (bất cứ diễn đàn nào) hay sống ngoài đời thật một điều nên tránh đó là dấu dốt. Khi mình thực sự không tìm ra câu trả lời thì hãy hỏi những người có kinh nghiệm. sunrise_vn đã rất cố để tìm câu trả lời cho tất cả các câu hỏi do mình đặt ra nhưng do trình độ non kém nên không thể tự mình trả lời hết. Chứ sunrise_vn đâu nghĩ HVA là "cái máy trả lời cho các câu hỏi".
Thân ái! 

Còn tớ thì nghĩ ngược lại. Chẳng cần phải giấu cái gì cả. Mình là mình. Chưa biết thì tìm hiểu để biết, biết rồi thì chia sẻ chớ chẳng phải giấu cái gì cả. Vấn đề tớ góp ý ở đây là sự thể hiện cố gằng tìm hiểu của bồ. Bồ giấu dốt thế nào tớ không thấy mà chỉ cảm nhận là bồ hơi lười.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 10:24:00 (+0700) | #16 | 150596
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

sunrise_vn wrote:

Sunrise_vn nghĩ khi tham gia diễn đàn (bất cứ diễn đàn nào) hay sống ngoài đời thật một điều nên tránh đó là giấu dốt

Còn tớ thì nghĩ ngược lại. Chẳng cần phải giấu cái gì cả. Mình là mình.
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 10:50:06 (+0700) | #17 | 150599
[Avatar]
K4i
Moderator

Joined: 18/04/2006 09:32:13
Messages: 635
Location: Underground
Offline
[Profile] [PM]
@conmale: em chỉ có thể nói là những điều bác đưa ra thuộc nhiều về kinh nghiệm chứ thú thực có gúc cũng khó mà ra smilie
Sống là để không chết chứ không phải để trở thành anh hùng
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 12:13:33 (+0700) | #18 | 150613
[Avatar]
BachDuongTM
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/06/2006 17:39:39
Messages: 85
Offline
[Profile] [PM] [Email]

sunrise_vn wrote:
BachDuongTM nói rất đúng. Theo bạn mình đang cần xây dựng một máy chủ Web, hỗ trợ PHP, JSP, ASP.Net, MySQL vậy nên dùng OS nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất? 



Với Web PHP+ MySQL mình thử đề xuất bạn sử dụng Ubuntu test thử xem sao , dễ triển khai và vận hành hệ thống. Hãy bắt đầu với những điều đơn giản, sau đó bạn sẽ dần dần tự mình có những trải nghiệm thú vị với từng hệ điều hành. Mọi điều mình nói bây giờ chỉ là bắt bóng xem hình, làm sao có thể biết chính xác nhu cầu bạn cần mà lựa chọn.

Một điều nữa bạn cũng đừng nên quá bận tâm giữa tốt và tốt nhất, việc vận hành một máy chủ yếu tốt đầu tiên và then chốt là sự ổn định điều này bao hàm nhiều yếu tố khác nữa. Đó không cần là mạnh nhất, mở rộng cao nhất, hay hỗ trợ nhiều nhất, đơn giản chỉ cần sự ổn định.

[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 19:16:29 (+0700) | #19 | 150637
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:
Vấn đề tớ góp ý ở đây là sự thể hiện cố gằng tìm hiểu của bồ. Bồ giấu dốt thế nào tớ không thấy mà chỉ cảm nhận là bồ hơi lười. 

Sunrise_vn xin khẳng định với conmale là Sunrise_vn không hề lười như conmale nghĩ. Tất cả thời gian mà Sunrise_vn tiếp xúc được với internet và máy tính là rất ít, khái niệm chat chit rất hầu như rất xa lại với Sunrise_vn bởi Sunrise_vn rất ít chat chỉ chat khi thực sự cần. Vì thế một số vấn đề không thể mài mò mà để mất hết thời gian của mình do sunrise_vn còn đi học mà. Một vấn đề kế tiếp nữa là một số kiến thức mà Sunrise_vn cố tiềm hầu như là rất khó hiểu. Surnise_vn đã từng đọc cuốn "Tổng quan về HĐH" nhưng có rất nhiều vấn đề về bản chất của nó sủnise_vn không nắm được nên đành phải nhờ lớp đi trước. Chỉ có những người có kinh nghiệm, từng thử qua mới có thể giải đáp hộ Sunrise_vn. Hiện Sunrise_vn chỉ là học sinh -> không tiền để mua PC lấy đâu mà mua máy SUN. Cho nên tham khảo ý kiến của "tiền bối" là chuyện nên làm. Chân thành cảm ơn các thành viên HVA đặc biệt là conmale đã giúp Sunrise_vn.
Thân ái!
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 19:31:33 (+0700) | #20 | 150638
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

BachDuongTM wrote:

sunrise_vn wrote:
BachDuongTM nói rất đúng. Theo bạn mình đang cần xây dựng một máy chủ Web, hỗ trợ PHP, JSP, ASP.Net, MySQL vậy nên dùng OS nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất? 

Với Web PHP+ MySQL mình thử đề xuất bạn sử dụng Ubuntu test thử xem sao , dễ triển khai và vận hành hệ thống. Hãy bắt đầu với những điều đơn giản, sau đó bạn sẽ dần dần tự mình có những trải nghiệm thú vị với từng hệ điều hành. Mọi điều mình nói bây giờ chỉ là bắt bóng xem hình, làm sao có thể biết chính xác nhu cầu bạn cần mà lựa chọn.
Một điều nữa bạn cũng đừng nên quá bận tâm giữa tốt và tốt nhất, việc vận hành một máy chủ yếu tốt đầu tiên và then chốt là sự ổn định điều này bao hàm nhiều yếu tố khác nữa. Đó không cần là mạnh nhất, mở rộng cao nhất, hay hỗ trợ nhiều nhất, đơn giản chỉ cần sự ổn định.
 

Cảm ơn BachDuongTM đã quan tâm và chia sẽ với sunrise_vn. sunrise_vn đặt ra vấn đề để nhập được sự chia sẽ của các thành viện trong HVA. Vấn đề đặt ra ở đây tại sao Solaris(risc) của SUN rất đắt, có giao diện người dùng rất tệ mà tại sao lại được nhiều người (đa số là rất giỏi) dùng. Trong khi đó FreeBSD hay Linux rất rẻ tại sao lại không chọn. Cộng thêm Mac Server cũng không tồi. Vấn đề chính mình nêu ra là ở chố đó. Một vấn đề phụ (conmale nói sunrise_vn mới biết) đó là không ai dùng Solaris(Intel) để làm máy chủ cả.
Thân ái!
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 22:36:07 (+0700) | #21 | 150669
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
sunrise_vn thân mến,

Nếu tôi có cảm nhận sai về bồ thì cho tôi xin lỗi. Cảm nhận như thế đi ra từ việc "xét" các hệ điều hành cho server nên tôi ngầm định rằng bồ có ít nhiều kinh nghiệm về hệ điều hành.

Đối với thắc mắc của bồ, "Vấn đề đặt ra ở đây tại sao Solaris(risc) của SUN rất đắt, có giao diện người dùng rất tệ mà tại sao lại được nhiều người (đa số là rất giỏi) dùng." thì tôi có câu trả lời như sau:

- Thứ nhất, Solaris cho risc chip là một hệ điều hành chuyên cho server. Nó rất lớn, rất phức tạp, có rất nhiều tính năng --> đây là những lý do làm cho nó đắt tiền.

- Thứ nhì, đã là hệ điều hành chuyên cho máy chủ, nó đắt tiền là lẽ dĩ nhiên vì nó không thích hợp cho cá nhân dùng (ngoại trừ cá nhân ấy thừa tiền hoặc bị... khùng thì không kể). Bởi nó là hệ điều hành chuyên cho máy chủ, nó không quan trọng chuyện giao diện xấu hay đẹp, tốt hay tệ bởi vì những người quản lý hệ thống máy chủ SUN Solaris không phải là những kẻ tay mơ chỉ trông cậy vào giao diện và nút bấm để bấm. Đây là lý do tại sao giao diện của nó tệ (vì giao diện là nhu cầu thấp nhất của hệ điều hành Solaris). Những ai làm việc với Solaris, 99.99% là làm việc trên console (command prompt).

- Thứ ba, để đánh giá tính năng, chất lượng, tầm cỡ của một hệ điều hành, đặc biệt là hệ điều hành dành riêng cho máy chủ, không nên dùng giao diện để đánh giá mà nên xét xem nó có khả năng điều tác bao nhiêu CPU, bao nhiêu core, bao nhiêu memory.... nó có khả năng xẻ tài nguyên trên máy chủ ra thế nào (resource partitioning), nó có thể thực hiện việc này realtime hay không, nó có những khả năng nào cho vấn đề virtualization.....


Khi xét đến một hệ điều hành (nói chung), việc đầu tiên phải xác định nhu cầu là gì và rồi mới xét xem hệ điều hành đó thỏa mãn được bao nhiêu phần trăm nhu cầu. Từ đó mới có thể đánh giá một cách sâu sát hệ điều hành ấy. Điều này tương đương như chọn thức ăn cho con người vậy. Ví dụ, bạn có nhu cầu ăn kiêng vì đang bị béo phì, bạn có 3 loại thịt để chọn: 1) thịt heo quay, 2) thịt bò tái, 3) thịt gà luộc. Đối với người không kiêng, thịt nào cũng được cả, họ chỉ cần xét theo khẩu vị để chọn nhưng đối với kẻ đang ăn kiêng, họ không thể xét theo khẩu vị mà phải xét theo nhu cầu giảm béo phì. Muốn thế, họ phải phân tích xem 3 loại thịt trên mỗi loại có cái gì trong đó và có thể không tốt, không hợp với tình trạng béo phì để mà chọn cho đúng.

Hy vọng mấy dòng khai triển trên giúp bồ nắm thêm vài điểm quan trọng để hình thành logic trong việc chọn lựa.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 22:52:30 (+0700) | #22 | 150672
[Avatar]
meomeo_bebong
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/06/2006 23:07:44
Messages: 700
Location: vô gia cư
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!] [MSN] [ICQ]
xin lỗi chú conmale, cháu k0 có ý phá. Nhưng cho cháu hỏi:
Sun solari có những đặc điểm gì ngoài việc dùng dòng lệnh thực hiện những công việc hàng ngày?
HP cũng là 1 HDH tốt, và cháu thấy hp được dùng nhiều ở VN (ít ra cháu nghe nói thế) .
Vậy sun khác HP ở chỗ nào ? Và sun tốt hơn hp chỗ nào vậy ạ ?
(cháu dùng hp để so sánh với sun vì hp cũng là unix và cũng có phiên bản cho máy chủ)
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 11/09/2008 22:59:24 (+0700) | #23 | 150673
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

meomeo_bebong wrote:
xin lỗi chú conmale, cháu k0 có ý phá. Nhưng cho cháu hỏi:
Sun solari có những đặc điểm gì ngoài việc dùng dòng lệnh thực hiện những công việc hàng ngày?
HP cũng là 1 HDH tốt, và cháu thấy hp được dùng nhiều ở VN (ít ra cháu nghe nói thế) .
Vậy sun khác HP ở chỗ nào ? Và sun tốt hơn hp chỗ nào vậy ạ ?
(cháu dùng hp để so sánh với sun vì hp cũng là unix và cũng có phiên bản cho máy chủ) 


Tạo chủ đề mới: "So sánh hệ điều hành Solaris và HP" và nhớ đưa ra nhu cầu gì một cách cụ thể.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 12/09/2008 02:49:53 (+0700) | #24 | 150696
[Avatar]
BachDuongTM
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/06/2006 17:39:39
Messages: 85
Offline
[Profile] [PM] [Email]

Cảm ơn BachDuongTM đã quan tâm và chia sẽ với sunrise_vn. sunrise_vn đặt ra vấn đề để nhập được sự chia sẽ của các thành viện trong HVA. Vấn đề đặt ra ở đây tại sao Solaris(risc) của SUN rất đắt, có giao diện người dùng rất tệ mà tại sao lại được nhiều người (đa số là rất giỏi) dùng. Trong khi đó FreeBSD hay Linux rất rẻ tại sao lại không chọn. Cộng thêm Mac Server cũng không tồi. Vấn đề chính mình nêu ra là ở chố đó. Một vấn đề phụ (conmale nói sunrise_vn mới biết) đó là không ai dùng Solaris(Intel) để làm máy chủ cả.
Thân ái!
 



1. SUN được dùng chủ yếu ở đâu vậy ? và những nơi đó có sự khác biệt gì với những nơi bình thường khác. Đừng nói Linux hoặc FreeBSD không được chọn, đúng hơn là những hệ điều hành đó phù hợp với các môi trường khác hơn.

Vấn đề mấu chốt là tùy theo môi trường thì lựa chọn hệ thống thích hợp. Và mỗi hệ điều hành có điểm mạnh của riêng mình, bạn cần biết điểm mạnh của từng hệ để sử dụng hợp lý. Ví dụ với các máy chủ vận hành trong ngân hàng hoặc viễn thông như máy chủ tính cước điện thoại chẳng hạn, ngoài các yếu tố phần cứng vật lý, hệ phần mềm vận hành trên cũng phải cực kỳ ổn định , có khả năng sử lý nhiều tác vụ đồng thời một lúc, cấp phát và thu hồi tài nguyên triệt để, có khả năng nâng cấp bảo trì không cần shutdown có thể chạy cụm nhiều máy tính ,... Với những tính năng này,SUN được thiết kế và test phục vụ nhiệm vụ này.

OKIE, hãy so sánh , winxp và 2k3 , đó là sự tương phản cực kỳ rõ nét, có thể dễ dàng kể ra cả chục tính năng win2k3 có mà XP không thể vận hành được . Tương tự như vậy , Linux , FreeBSD hoặc SUN cũng có khác biệt. Những khác biệt này không quá rõ nét vì nó không thể hiện ra GIAO DIỆN mà nằm sâu ở thiết kế bên trong. Và điều này đợi chờ bạn tự mình nghiên cứu khám phá ra đó. Hãy tìm xem FreeBSD có thể vận hành những máy chủ nào , với bao nhiêu CPU, bao nhiều RAM, HDD ,... đó là sự đánh giá sơ bộ khi so sánh với SUN hoặc Linux, chưa kể các khác biệt khác nữa.


Một chút thông tin về điểm test hệ thống
http://www.sun.com/benchmarks/software/solaris.xml#web
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 12/09/2008 19:31:51 (+0700) | #25 | 150776
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Nếu tôi có cảm nhận sai về bồ thì cho tôi xin lỗi. Cảm nhận như thế đi ra từ việc "xét" các hệ điều hành cho server nên tôi ngầm định rằng bồ có ít nhiều kinh nghiệm về hệ điều hành.
 

Nói thật với conmale là sunrise_vn rất thích nghiên cứu HĐH nhưng do trình độ và thời gian mà sunrise_vn đang có là rất ít nên không thể đạt đến mức "ít nhiều kinh nghiệm" như conmale đã nghĩ. Không sao cả. "Ngầm định" định ai mà chẳng có những lúc sai lầm.

conmale wrote:

Hy vọng mấy dòng khai triển trên giúp bồ nắm thêm vài điểm quan trọng để hình thành logic trong việc chọn lựa.
 

"Thêm" thì có đó conmale à. Nhưng "thêm" không phải về tính logic mà là thêm về kiến thức. Vì xét đến cùng thì nếu có kiến thức về thực phẩm lão ăn kiêng đó mới biết trong ba loại thực phẩm đó cái nào tốt hơn cho mình, cái nào dễ ăn hơn, cái nào còn ăn được (nếu ăn nhằm gà cúm hay bò điên cũng có thể lợn tay xanh rồi sao!) cho nên trong chủ đề này sunrise_vn chỉ muốn so sánh ưu - nhược điểm của Solaris so với các HĐH khác từ đó rút ra xem các HĐH đó mạnh về lĩnh vực nào, chịu đựng được tới đâu?, tại sao có sự khác biệt như thế? nguyên nhân của vấn đề nằm chỗ nào mà tại sao phải "ép buộc" phải dùng Solaris (risc) của SUN mà không thể thay thế bằng các hệ thống khác? Nó tương tự như cây cần Oxi, Nitơ để sống. Không chất nào có thể thay thế nó.
Thân ái!

What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 12/09/2008 19:38:09 (+0700) | #26 | 150777
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]

BachDuongTM wrote:

1. SUN được dùng chủ yếu ở đâu vậy ? và những nơi đó có sự khác biệt gì với những nơi bình thường khác. Đừng nói Linux hoặc FreeBSD không được chọn, đúng hơn là những hệ điều hành đó phù hợp với các môi trường khác hơn.
Vấn đề mấu chốt là tùy theo môi trường thì lựa chọn hệ thống thích hợp. Và mỗi hệ điều hành có điểm mạnh của riêng mình, bạn cần biết điểm mạnh của từng hệ để sử dụng hợp lý. Ví dụ với các máy chủ vận hành trong ngân hàng hoặc viễn thông như máy chủ tính cước điện thoại chẳng hạn, ngoài các yếu tố phần cứng vật lý, hệ phần mềm vận hành trên cũng phải cực kỳ ổn định , có khả năng sử lý nhiều tác vụ đồng thời một lúc, cấp phát và thu hồi tài nguyên triệt để, có khả năng nâng cấp bảo trì không cần shutdown có thể chạy cụm nhiều máy tính ,... Với những tính năng này,SUN được thiết kế và test phục vụ nhiệm vụ này.
OKIE, hãy so sánh , winxp và 2k3 , đó là sự tương phản cực kỳ rõ nét, có thể dễ dàng kể ra cả chục tính năng win2k3 có mà XP không thể vận hành được . Tương tự như vậy , Linux , FreeBSD hoặc SUN cũng có khác biệt. Những khác biệt này không quá rõ nét vì nó không thể hiện ra GIAO DIỆN mà nằm sâu ở thiết kế bên trong. Và điều này đợi chờ bạn tự mình nghiên cứu khám phá ra đó. Hãy tìm xem FreeBSD có thể vận hành những máy chủ nào , với bao nhiêu CPU, bao nhiều RAM, HDD ,... đó là sự đánh giá sơ bộ khi so sánh với SUN hoặc Linux, chưa kể các khác biệt khác nữa.
Một chút thông tin về điểm test hệ thống
http://www.sun.com/benchmarks/software/solaris.xml#web
 

Chí lí đó BachDuongTM. Vậy theo BachDuongTM thì Solaris, FreeBSD, Linux mỗi cái chuyên về cái gì? Solaris dùng cho nhu cầu gì? FreeBSD dùng cho nhu cầu gì? Linux dùng cho nhu cầu gì? Mong được cùng bạn chia sẽ.
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 12/09/2008 21:27:13 (+0700) | #27 | 150785
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

sunrise_vn wrote:

"Thêm" thì có đó conmale à. Nhưng "thêm" không phải về tính logic mà là thêm về kiến thức. Vì xét đến cùng thì nếu có kiến thức về thực phẩm lão ăn kiêng đó mới biết trong ba loại thực phẩm đó cái nào tốt hơn cho mình, cái nào dễ ăn hơn, cái nào còn ăn được (nếu ăn nhằm gà cúm hay bò điên cũng có thể lợn tay xanh rồi sao!) cho nên trong chủ đề này sunrise_vn chỉ muốn so sánh ưu - nhược điểm của Solaris so với các HĐH khác từ đó rút ra xem các HĐH đó mạnh về lĩnh vực nào, chịu đựng được tới đâu?, tại sao có sự khác biệt như thế? nguyên nhân của vấn đề nằm chỗ nào mà tại sao phải "ép buộc" phải dùng Solaris (risc) của SUN mà không thể thay thế bằng các hệ thống khác? Nó tương tự như cây cần Oxi, Nitơ để sống. Không chất nào có thể thay thế nó.
Thân ái!

 



Ưu nhược điểm dựa trên tiêu chuẩn nào? nhu cầu nào?

Không nên so sánh mà không đưa ra tiêu chuẩn và nhu cầu cụ thể nếu không muốn lan man và vô ích.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 12/09/2008 22:24:27 (+0700) | #28 | 150793
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
[Profile] [PM]
@sunrise_vn: bạn đã vấp ở ngay xuất phát điểm. Ít nhất bạn phải đưa ra được 1 số tiêu chí và nhu cầu sử dụng thì mới có thể căn cứ trên đó mà so sánh. Chứ còn nói "so sánh" chung chung thì không thể nào mà so sánh được.

Ngoài ra còn phải tính đến nhiều yếu tố khác nữa, thậm chí cả yếu tố lịch sử.

Ngày trước CPU của Intel không so được với CPU của SUN về sức mạnh. Và Solaris được phát triển chuyên cho CPU của SUN. Sự kết hợp này đã đem lại vị trí độc tôn cho Solaris trên thị trường Workstation.
Tuy nhiên, ngày nay 1 máp laptop chạy CPU Intel đời mới có thể có tới 4Gb RAM, CPU 2 nhân (4 nhân cũng nằm trong tương lai gần), đĩa cứng hàng trăm Gb. Cấu hình này có thể nói là vượt xa 1 con Workstation loại chiến thời xưa. Vị trí độc tôn của Solaris trên thị trường Workstation vì thế cũng đã không còn như trước.

Về server, bản thân chữ server nó cũng mang ý nghĩa rất chung và rộng.
- File server
- Web server
- Database server
- DNS server
- FTP server
- Mail server
- Application server
v.v...
Hoặc 1 server chạy kết hợp nhiều service.

1 server có thể có cấp hình thấp với 1 CPU+512 RAM, cũng có thể có 1 cấu hình khá khủng: 16CPU (hoặc hơn)+vài chục Gb tới trăm Gb RAM.

Bạn phải đặt ra 1 nhu cầu sử dụng cụ thể, và các tiêu chí để so sánh thì mới có thể so sánh được.
Ví dụ nếu bạn chỉ cần 1 webserver chứa các trang web tĩnh thì có khi chỉ cần 1 con 486 cọc cạch cũng đủ, chỉ sợ bandwidth của network thiếu thôi.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 13/09/2008 06:27:43 (+0700) | #29 | 150899
[Avatar]
sunrise_vn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/03/2008 21:06:26
Messages: 179
Location: Kim Quyên's heart
Offline
[Profile] [PM]
Qua bài viết của nbthanh sunrise_vn học thêm được rất nhiều. Thật ra "nhu cầu" là cơ sở để so sánh điều này rất đúng. Sunrise_vn đã đưa ra "nhu cầu" để so sánh rồi mà các thành viên không thấy hay do sunrise_vn không đưa ra "nhu cầu" không rõ?!

Theo bạn mình đang cần xây dựng một máy chủ Web, hỗ trợ PHP, JSP, ASP.Net, MySQL vậy nên dùng OS nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất?
 

"Nhu cầu" đã rõ rồi, đến "yêu cầu":

nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất?
 
What is love?
What real love can do?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Solaris có gì tốt? 13/09/2008 06:34:27 (+0700) | #30 | 150903
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

sunrise_vn wrote:
Qua bài viết của nbthanh sunrise_vn học thêm được rất nhiều. Thật ra "nhu cầu" là cơ sở để so sánh điều này rất đúng. Sunrise_vn đã đưa ra "nhu cầu" để so sánh rồi mà các thành viên không thấy hay do sunrise_vn không đưa ra "nhu cầu" không rõ?!

Theo bạn mình đang cần xây dựng một máy chủ Web, hỗ trợ PHP, JSP, ASP.Net, MySQL vậy nên dùng OS nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất?
 

"Nhu cầu" đã rõ rồi, đến "yêu cầu":

nào để hiệu năng tốt nhất, chi phí thấp nhất, độ tin cậy cao nhất?
 
 


Cái gì đụng tới ASP.NET thì nên dùng Windows server.

Với PHP, JSP và mysql thì Linux là chọn lựa tốt nhất.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|