banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Góp ý và Hỏi đáp thắc mắc chung Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ?  XML
  [Question]   Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 03/04/2008 13:56:01 (+0700) | #1 | 122950
[Avatar]
ThíchHắcKinh
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 05/11/2007 21:56:23
Messages: 85
Location: Thiếu Lâm Tự
Offline
[Profile] [PM]
Tôi nghĩ chúng ta là dân IT, và là người sống trong thiêng đường XHCN (xin phép được gọi thế vì tôi rất thích sống ở chế độ XHCN này và hy vọng không đụng chạm đến gì cả nhé vì đó là ý kiến cá nhân tôi), nhờ có Đảng và ơn Đảng chúng ta mới được cơm no và áo ấm (nên nhớ là tiền do mồ hôi nước mắt chúng ta làm ra là cũng nhờ có Đảng đấy nhé), vì thế không lý nào chúng ta lại không thể không biết đến các luật lệ do Đảng đề ra nhằm quán triệt mà tránh lầm đường lạc lối. Tư tưởng bị lung lay.

Chính vì lẽ đó tôi nghĩ chúng ta cần phải biết rõ các luật lệ do Đảng và Nhà được đề ra nhằm tuyệt đối tuân theo mới là người công dân gương mẫu của chế độ XHCN. Vì thế tôi có lập ra topic này

/hvaonline/posts/list/20692.html

nhằm tìm hiểu thật kỹ luật lệ của Đảng và Nhà nước đề ra. Tôi nghĩ không lý do gì là vi phạm luật của diễn đàn nhất là một diễn đàn lớn như HVA này trong một đất nước XHCN giàu đẹp như thế này. Không hiểu tại sao lại bị cảnh cáo ạ?. Hay là BQT không muốn thành viên quán triệt đường lối và chủ chương của Đảng đã ban hành hay sao? Chẳng lẽ HVA là một diễn đàn không muốn tuân theo đường lối và chủ trương của Đảng.??? Nếu tôi nhớ không lầm thì có một vài topic bàn về chuyện của bé Vàng ảnh Vàng Anh thì được khá nhiều anh em trong BQT vào bàn, còn bàn về một dự luật liên quan mật thiết và ảnh hưởng trực tiếp đến ngành nghề của anh em thì lại không được phép sao? và nếu không lầm thì đây là diễn đàn về IT, vậy luật IT chẳng lẽ không được bàn trong một diễn đàn về IT à? Tôi nghĩ bàn về luật có rất nhiều cái lợi trực tiếp đến anh em đấy chứ. Chẳng lẽ nếu ai đó hỏi "Mày làm trong ngành IT mà đxx biết gì về luật IT" Các bạn không thấy nhục à???

Tôi xin hết ạ.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 03/04/2008 17:03:33 (+0700) | #2 | 122955
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Bác dính vào chuyện luật pháp và chính trị, phạm luật. Chuyện này bác nên PM riêng với ai đó muốn tranh luận. Hoặc bác sang diễn đàn pháp luật để tranh luận.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 03/04/2008 17:41:35 (+0700) | #3 | 122959
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

ThíchHắcKinh wrote:
Tôi nghĩ chúng ta là dân IT, và là người sống trong thiêng đường XHCN (xin phép được gọi thế vì tôi rất thích sống ở chế độ XHCN này và hy vọng không đụng chạm đến gì cả nhé vì đó là ý kiến cá nhân tôi), nhờ có Đảng và ơn Đảng chúng ta mới được cơm no và áo ấm (nên nhớ là tiền do mồ hôi nước mắt chúng ta làm ra là cũng nhờ có Đảng đấy nhé), vì thế không lý nào chúng ta lại không thể không biết đến các luật lệ do Đảng đề ra nhằm quán triệt mà tránh lầm đường lạc lối. Tư tưởng bị lung lay.

Chính vì lẽ đó tôi nghĩ chúng ta cần phải biết rõ các luật lệ do Đảng và Nhà được đề ra nhằm tuyệt đối tuân theo mới là người công dân gương mẫu của chế độ XHCN. Vì thế tôi có lập ra topic này

/hvaonline/posts/list/20692.html

nhằm tìm hiểu thật kỹ luật lệ của Đảng và Nhà nước đề ra. Tôi nghĩ không lý do gì là vi phạm luật của diễn đàn nhất là một diễn đàn lớn như HVA này trong một đất nước XHCN giàu đẹp như thế này. Không hiểu tại sao lại bị cảnh cáo ạ?. Hay là BQT không muốn thành viên quán triệt đường lối và chủ chương của Đảng đã ban hành hay sao? Chẳng lẽ HVA là một diễn đàn không muốn tuân theo đường lối và chủ trương của Đảng.??? Nếu tôi nhớ không lầm thì có một vài topic bàn về chuyện của bé Vàng ảnh Vàng Anh thì được khá nhiều anh em trong BQT vào bàn, còn bàn về một dự luật liên quan mật thiết và ảnh hưởng trực tiếp đến ngành nghề của anh em thì lại không được phép sao? và nếu không lầm thì đây là diễn đàn về IT, vậy luật IT chẳng lẽ không được bàn trong một diễn đàn về IT à? Tôi nghĩ bàn về luật có rất nhiều cái lợi trực tiếp đến anh em đấy chứ. Chẳng lẽ nếu ai đó hỏi "Mày làm trong ngành IT mà đxx biết gì về luật IT" Các bạn không thấy nhục à???

Tôi xin hết ạ. 


Chào ThíchHắcKinh,

Tôi không rõ ai đã dời chủ đề đó vào trash và cũng chưa tìm hiểu ai thực hiện việc này. Tuy nhiên, xem chủ đề bồ tạo ra (và đã bị dời) thì tôi hoàn toàn đồng ý với cách xử lý. Lý do:

1) Nếu bồ muốn phân tích và thảo luận về luật IT, bồ nên đưa ra chính xác nguyên bản phần luật bồ nghĩ cần phải thảo luận. Không nên đưa ra dăm ba dòng không chính xác với nguyên bản đồng thời chêm vào bình luận cá nhân.

2) Nếu bồ thắc mắc, bồ nên hỏi và để cho người muốn tham gia trả lời.

3) Nếu bồ không thắc mắc và đã tự dẫn dụ những điều bồ không đồng ý thành những biểu tượng smilie thì chẳng còn gì để gọi là thảo luận (hoặc để hỏi) cả.

4) Những điểm về luật mà bồ đưa ra hoàn toàn nằm trong biên độ chính trị. "Luật IT" chỉ là cái từ đưa ra và diễn đàn HVA không tiếp nhận trao đổi bất cứ vấn đề nào thuộc về chính trị.


Riêng với những phát biểu của bồ ở trên, ví dụ:

"Chẳng lẽ HVA là một diễn đàn không muốn tuân theo đường lối và chủ trương của Đảng.???" --> diễn đàn HVA không host ở VN và không đụng chạm gì đến những luật IT VN đưa ra cả. Hơn thế, luật IT ở trên dùng để xử lý các tổ chức & cá nhân ở trong nước VN. Các cá nhân tham gia diễn đàn HVA có vi phạm hoặc không vi phạm đó là chuyện của riêng họ.

"topic bàn về chuyện của bé Vàng ảnh Vàng Anh thì được khá nhiều anh em trong BQT vào bàn" --> đây là chuyện tán gẫu không có xu hướng chính trị. Ngay khi đã có hơi hướm không đúng với nội quy, các chủ đề Vàng Anh cũng được dời vào Trash.

"và nếu không lầm thì đây là diễn đàn về IT, vậy luật IT chẳng lẽ không được bàn trong một diễn đàn về IT à?" --> đây là diễn đàn về IT nhưng rất tiếc diễn đàn này có chủ trương rất rõ: những thảo luận có liên quan đến chính trị không được tiếp nhận. Bồ nên tìm một diễn đàn IT khác không có chủ trương như HVA để bàn vậy.

Vui lòng đừng "chơi chữ" để lách quy định chung của diễn đàn.

Cám ơn.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 04/04/2008 00:41:45 (+0700) | #4 | 123014
mR.Bi
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 22/03/2006 13:17:49
Messages: 812
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Tối qua em cũng có tham gia topic của bác, em cũng cảm thấy bác nhận "sẹo" là hơi quá, nhưng ko có cách nào bênh vực bác được. Thôi vậy
All of my life I have lived by a code and the code is simple: "honour your parent, love your woman and defend your children"
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 04/04/2008 03:59:03 (+0700) | #5 | 123044
[Avatar]
ThíchHắcKinh
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 05/11/2007 21:56:23
Messages: 85
Location: Thiếu Lâm Tự
Offline
[Profile] [PM]
@conmale: Cám ơn vì reply của bác. Tuy nhiên có vài điểm tôi không đồng tình với nhận xét của bác đó là bác nói

1) Nếu bồ muốn phân tích và thảo luận về luật IT, bồ nên đưa ra chính xác nguyên bản phần luật bồ nghĩ cần phải thảo luận. Không nên đưa ra dăm ba dòng không chính xác với nguyên bản đồng thời chêm vào bình luận cá nhân.
 


Cái này không đúng vì tôi đã trích dẫn hoàn toàn chính xác với những gì tôi đọc được. Đúng là tôi đã sai khi có chêm vào vài dòng bình luận cá nhân của mình vào, điều đó tôi chấp nhận.

Sở dĩ tôi phải tạo topic đó vì trong HVA này có vài đồng chí hở mở miệng là nói luật này luật nọ. Rất thích dùng luật ra mà nói chuyện với anh em nên tôi muốn được bàn luận để rõ thêm mà thôi. Khi bàn luận các đồng chí ấy tỏ vẻ mình am tường luật pháp XHCN nhưng thực chất chả hiểu gì về bản chất và cái hệ thống làm nên cái luật đó cả.

Dĩ nhiên khi bàn về luật thì phải đụng chạm ít nhiều đến chính trị, điều đó là khó tránh khỏi nhưng thiết nghĩ bàn về luật pháp một phần nâng cao được ý thức của mọi người thì đó cũng là điều tốt cả thôi. Nếu đã sống trong chế độ nào thì ít nhiều cũng nên có một vài nhận thức được luật pháp nơi mình sinh sống vì những điều luật đó ảnh hưởng trực tiếp đến tất cả mọi người sống trong chế độ đó chứ không riêng một cá nhân nào. Bàn về luật cũng chính là chúng ta đang bàn về những thứ đang tác động trực tiếp đến đời sống của chúng ta hàng ngày, tôi nghĩ điều đó là tất yếu. Cũng may môt điều đó chỉ mới là dự luật, nhưng một khi đã thành luật rồi thì khó ai có thể tránh khỏi ảnh hưởng của nó đến đời sống cũng như là ngành nghề hiện tại của mình. Và ít nhiều cũng nên có một tiếng nói tác động đến nhằm bảo vệ quyền lợi cho chính bản thân mình và cho mọi người. Chẳng lẽ sống trên đời chỉ để người khác áp đặt mình bằng những điều luật chẳng ra gì nếu như điều luật đó sai trái thì khác nào kẻ nô lệ bị người khác đè đầu cỡi cổ.

Rất tiết là HVA là một diễn đàn IT mà lại có qui định không bàn về luật pháp dù là luật IT như thế tôi cũng chẳng biết làm gì hơn. Đành chịu và chấp nhận vậy. Nhưng tôi khẳng định một lần nữa là tôi không chơi chữ trong này vì rõ ràng vấn đề tôi nêu ra là luật IT nhé.

Nhưng dù gì tôi cũng vẫn cám ơn vì đã cho tôi được phát biểu ra suy nghĩ của mình.

Thân.

[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 04/04/2008 05:18:09 (+0700) | #6 | 123060
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

ThíchHắcKinh wrote:
@conmale: Cám ơn vì reply của bác. Tuy nhiên có vài điểm tôi không đồng tình với nhận xét của bác đó là bác nói

1) Nếu bồ muốn phân tích và thảo luận về luật IT, bồ nên đưa ra chính xác nguyên bản phần luật bồ nghĩ cần phải thảo luận. Không nên đưa ra dăm ba dòng không chính xác với nguyên bản đồng thời chêm vào bình luận cá nhân.
 


Cái này không đúng vì tôi đã trích dẫn hoàn toàn chính xác với những gì tôi đọc được. Đúng là tôi đã sai khi có chêm vào vài dòng bình luận cá nhân của mình vào, điều đó tôi chấp nhận.
 

Tôi thiết nghĩ, nếu bồ có cách đưa ra vấn đề và dẫn dắt để tiếp cận với đều bồ muốn bàn bằng thái độ và ngôn ngữ trung tính hơn, ít cảm xúc hơn, có lẽ những điều bồ đưa ra sẽ đáng được chú ý và đáng để bàn luận. Tiếc rằng lối dẫn dắt của bồ khiến cho chủ đề không thể phát triển vì cảm nhận đầu tiên khi đọc chủ đề bồ đưa ra người ta sẽ thấy nó không phải để thảo luận một cách nghiêm túc mà nó nghiêng nặng về hướng bài xích. Để thảo luận một cách nghiêm túc và chính xác, thái độ dẫn dắt nên chuyên nghiệp và trung lập hơn.


ThíchHắcKinh wrote:

Sở dĩ tôi phải tạo topic đó vì trong HVA này có vài đồng chí hở mở miệng là nói luật này luật nọ. Rất thích dùng luật ra mà nói chuyện với anh em nên tôi muốn được bàn luận để rõ thêm mà thôi. Khi bàn luận các đồng chí ấy tỏ vẻ mình am tường luật pháp XHCN nhưng thực chất chả hiểu gì về bản chất và cái hệ thống làm nên cái luật đó cả.

Dĩ nhiên khi bàn về luật thì phải đụng chạm ít nhiều đến chính trị, điều đó là khó tránh khỏi nhưng thiết nghĩ bàn về luật pháp một phần nâng cao được ý thức của mọi người thì đó cũng là điều tốt cả thôi. Nếu đã sống trong chế độ nào thì ít nhiều cũng nên có một vài nhận thức được luật pháp nơi mình sinh sống vì những điều luật đó ảnh hưởng trực tiếp đến tất cả mọi người sống trong chế độ đó chứ không riêng một cá nhân nào. Bàn về luật cũng chính là chúng ta đang bàn về những thứ đang tác động trực tiếp đến đời sống của chúng ta hàng ngày, tôi nghĩ điều đó là tất yếu. Cũng may môt điều đó chỉ mới là dự luật, nhưng một khi đã thành luật rồi thì khó ai có thể tránh khỏi ảnh hưởng của nó đến đời sống cũng như là ngành nghề hiện tại của mình. Và ít nhiều cũng nên có một tiếng nói tác động đến nhằm bảo vệ quyền lợi cho chính bản thân mình và cho mọi người. Chẳng lẽ sống trên đời chỉ để người khác áp đặt mình bằng những điều luật chẳng ra gì nếu như điều luật đó sai trái thì khác nào kẻ nô lệ bị người khác đè đầu cỡi cổ.
 

Bản thân tôi, dù không định cư ở VN, tôi đã đọc, nghiên cứu và thảo luận các khía cạnh luật pháp và chính trị ở VN khá nhiều. Tuy vậy, tôi chưa bao giờ mở hoặc gợi ý mở bất cứ thảo luận nào về mảng này trên diễn đàn HVA bởi vì tôi tôn trọng quy định chung.

Những phân tích và tranh luận nghiêm túc về chính trị, văn hóa và luật pháp của một quốc gia, dù nó là dự luật hoặc một mảng luật cụ thể dành cho IT đi chăng nữa, đều có thể dẫn dắt đến chỗ tệ hại nếu không đủ học thuật, không đủ kiến thức hoặc tệ hơn, không đủ tỉnh táo để đưa ra ý kiến một cách xác thực. Có những diễn đàn chuyên chú về các chủ đề này vẫn xảy ra các cuộc tranh cãi căng thẳng nhưng không hề đi đến đâu bởi vì cả hai phía ý kiến hầu hết dựa trên cái "thích" và "ghét". Đưa những cái ấy vào diễn đàn như HVA sẽ không đi tới đâu bởi vì không mấy ai chuyên về IT lại thích hoặc nghiên cứu sâu về văn hóa, chính trị và pháp luật. Bởi thế, tình trạng cãi vả dựa trên cái "thích" và "ghét" chắc chắn sẽ xảy ra và nó sẽ đi đến tình trạng không mấy thích hợp cho một diễn đàn thuần túy IT.

Tranh cãi một điều gì nếu có thể đưa ra được điểm phi lý đã đành mà còn có thể đưa ra cả giải pháp thì mới thật sự là cuộc tranh cãi có ích, có hậu. Thiếu học thuật, thiếu kinh nghiệm chuyên ngành, thiếu tỉnh táo và thiếu trung lập thì tôi e rằng chuyện tranh cãi những khía cạnh bất cập của luật pháp của VN trên diễn đàn HVA chỉ phí thời gian. Nếu mấy ngàn thành viên có dăm ba trăm người có học thuật, có sự quan tâm, có trăn trở đến những điểm nhức nhối mà bồ muốn đưa ra thì họ sẽ tự suy nghĩ, thậm chí tìm cách trao đổi và thực hiện những điều gì đó cần thiết ở nơi nào đó thích hợp hơn. Theo tôi, vậy tốt hơn là những cuộc tranh luận lê thê trên một diễn đàn không chuyên về chính trị như HVA.


ThíchHắcKinh wrote:

Rất tiết là HVA là một diễn đàn IT mà lại có qui định không bàn về luật pháp dù là luật IT như thế tôi cũng chẳng biết làm gì hơn. Đành chịu và chấp nhận vậy. Nhưng tôi khẳng định một lần nữa là tôi không chơi chữ trong này vì rõ ràng vấn đề tôi nêu ra là luật IT nhé.

Nhưng dù gì tôi cũng vẫn cám ơn vì đã cho tôi được phát biểu ra suy nghĩ của mình.

Thân.

 

Bồ có "chơi chữ" hay không thì bồ tự biết. Riêng cảm nhận của tôi khi đọc chủ đề của bồ, tôi nhận thấy việc đưa ra mấy điểm khôi hài của dự luật IT như thế hàm chứa cả một vấn đề lớn đằng sau đó. Cám ơn bồ đã tôn trọng quy định chung và không tiếp tục đào sâu chủ đề này trên HVA.

Thân mến.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 05/04/2008 02:38:29 (+0700) | #7 | 123253
[Avatar]
thephatcompany
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/02/2008 15:13:47
Messages: 453
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]
This post is set hidden by a moderator because it may be violating forum's guideline or it needs modification before setting visible to members.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 05/04/2008 03:13:11 (+0700) | #8 | 123262
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
thephatcompany cần góp ý thì nên có lý lẽ hẳn hòi. Không nên phán một câu như thế, chỉ tổ gây tranh cãi những chuyện không nên tranh cãi.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Phải chăng diễn đàn IT không cho phép bàn về luật của IT ? 08/04/2008 10:56:34 (+0700) | #9 | 123977
[Avatar]
Mr.vinhhai
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 20/03/2007 01:28:05
Messages: 26
Location: Dreams
Offline
[Profile] [PM]
@ThíchHắcKinh có bao giờ bạn tự hỏi rằng bạn là ai chưa? và bạn đang sống ở đâu.
Có thể điều bạn nghĩ lại không giống như điều người khác nghĩ vì nó trái ngược với thực tại nhưng tôi tin bạn.
Ai cũng có những sai lầm cả thôi, và tôi nghĩ cái sai lầm lớn nhất ở CNTT ( New tech smilie) ở VN đó là cho những người không biết (hoặc ít va chạm , kiểu chỉ biết ăn học yên phận) ra luật thì cái này tôi cũng thông cảm cho bạn.
Tuy nhiên là con người thì không ai không phạm sai lầm, thôi thì "Lời nói gió bay" , chẳng việc gì quan tâm.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|