banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Thủ thuật reverse engineering BKAV Pro có vi phạm bản quyền ?  XML
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 00:55:17 (+0700) | #181 | 137354
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
[Profile] [PM]

quanta wrote:

NTQ wrote:
chính thành viên của HVA sử dụng bản BKAV Pro chưa đăng ký, không bản quyền nên không thể hiện đầy đủ.
 

NTQ wrote:

Các bạn đó sử dụng các bản BKAV Pro chưa có bản quyền nên không đầy đủ tính năng. Chỉ khi đã có mã kích hoạt (key) thì phần mềm mới đầy đủ tính năng. Khi đó, toàn bộ thông tin về việc chúng tôi sử dụng những thành phần nào sẽ được cung cấp đầy đủ" 

Các bạn cho tôi hỏi: Hiện tại có mấy loại bản BKAV Pro? 

Chỗ này chắc bác Quảng nói hớ rồi smilie

Binary BKAVPro chỉ có 1! Lên website BKAV xem qui trình mua bản quyền sẽ rõ:
- Download BKAVPro về: lúc nào download cũng được.
- Mua thẻ bản quyền của BKAVPro.
- Cào thẻ để lấy số seri
- Click vào nút "bản quyền" trên màn hình của BKAVPro và gõ số vào


==> đừng nói là sau khi đăng ký xong cái BKAVPro này nó connect lên website của BKIS rồi load 1 bản "nào khác" về!
(nói trước luôn là rất may có người quen làm 1 cty nhà nước mới test thử: quá trình đăng ký bản quyền qua thẻ này diễn ra tốt đẹp offline trên 1 máy tính không nối internet!)
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 00:56:05 (+0700) | #182 | 137356
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Messages: 17
Offline
[Profile] [PM]

hangsachtay wrote:


Bạn đọc kỹ lại nhé rồi tiếp tục, RARLAB có nói rõ anh sử dụng phần mền WinRAR tại Client thì bắt buộc anh phải mua license cho client mà anh sử dụng. BKIS dùng RAR để thu thập thông tin tại máy của khách hàng ( client ) là phải mua license rồi.

Còn 1 điểm quan trọng nữa tôi khẳng định người dùng có sử dụng RAR trong BKAV

Khi người dùng gửi thông tin về cho BKAV chính là người dung sử dụng file rar.exe để nén dữ liệu lại rồi gửi cho BKIS, BKAV không tự động gửi thông tin về được mà người dùng phải gửi

mọi người có thể kiểm lại
 


Cậu chưa hiểu rõ bản chất của bản quyền rồi. Anh phải có bản quyền của 1 sản phẩm nếu anh sử dụng nó cho mục đích của anh. nếu nói như cậu thì bkis phải mua bản quyền rar cho tất cả các khách hàng của bkis để họ nén dữ liệu riêng, cá nhân của họ à? theo tôi hiểu thì việc nén ở đây là nén mẫu virus, phục vụ mục đích lấy mẫu virus của bkis.

Tôi không hiểu ý cậu nói "khẳng định người dùng có sử dụng RAR" là như thế nào? cậu chỉ cho tôi xem làm sao tôi dùng rar trong bkav để nén thư mục d:\data của tôi hộ cái?

Khi tranh luận, đặc biệt là ở tòa, vấn đề phải được mổ xẻ đến tận mức bản chất của nó, xác định động cơ, mục đích của hành động thì mới có thể đánh giá, phán xét được. Mong các bồ nghiên cứu kỹ.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 00:59:37 (+0700) | #183 | 137360
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:

hangsachtay wrote:


Bạn đọc kỹ lại nhé rồi tiếp tục, RARLAB có nói rõ anh sử dụng phần mền WinRAR tại Client thì bắt buộc anh phải mua license cho client mà anh sử dụng. BKIS dùng RAR để thu thập thông tin tại máy của khách hàng ( client ) là phải mua license rồi.

Còn 1 điểm quan trọng nữa tôi khẳng định người dùng có sử dụng RAR trong BKAV

Khi người dùng gửi thông tin về cho BKAV chính là người dung sử dụng file rar.exe để nén dữ liệu lại rồi gửi cho BKIS, BKAV không tự động gửi thông tin về được mà người dùng phải gửi

mọi người có thể kiểm lại
 


Cậu chưa hiểu rõ bản chất của bản quyền rồi. Anh phải có bản quyền của 1 sản phẩm nếu anh sử dụng nó cho mục đích của anh. nếu nói như cậu thì bkis phải mua bản quyền rar cho tất cả các khách hàng của bkis để họ nén dữ liệu riêng, cá nhân của họ à? theo tôi hiểu thì việc nén ở đây là nén mẫu virus, phục vụ mục đích lấy mẫu virus của bkis.

Tôi không hiểu ý cậu nói "khẳng định người dùng có sử dụng RAR" là như thế nào? cậu chỉ cho tôi xem làm sao tôi dùng rar trong bkav để nén thư mục d:\data của tôi hộ cái?

Khi tranh luận, đặc biệt là ở tòa, vấn đề phải được mổ xẻ đến tận mức bản chất của nó, xác định động cơ, mục đích của hành động thì mới có thể đánh giá, phán xét được. Mong các bồ nghiên cứu kỹ. 


Đọc kỹ lại dùm cho: WinRAR chỉ license cho từng máy chớ không hề thấy license cho software nào đó dùng rar bên trong nó. Có trong hay ngoài gì đi chăng nữa, 1 máy là 1 license.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:05:44 (+0700) | #184 | 137363
hangsachtay
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 02/01/2007 19:43:51
Messages: 69
Offline
[Profile] [PM]

vlnx84 wrote:
"http://www.bkav.com.vn/home/default.aspx?Noidung=FAQ" hangsachtay có chắc là sau khi nhập mã khách hàng như ông Quảng nói thì ra trang này, mình thấy trang này có cần nhập gì đâu cũng vào bình thường, cái link nằm ở ngoài hẳn hoi. Mình không nghĩ BKIS "chuối" đến nổi để ở ngoài rồi còn kêu nhập mã vào. 


Bạn thử nghĩ xem FAQ để làm gì ? không lẽ chỉ để cho những người sử dụng BKAV Pro đọc ?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:10:39 (+0700) | #185 | 137366
TQN
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/06/2006 22:28:01
Messages: 888
Location: Biết làm chi ?
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]
Cậu chính trực in cái phần License trong WinRAR.chm ra, gác chân đọc cho kỹ rồi hằng vào đây phản công cho BKAV. Bên thongtincongnghe.com có phải là cậu nói không ? Mới đăng ký nick tối qua giờ nhảy vào rồi à: http://www.thongtincongnghe.com/article/6008
Đọc xong phần license đó, cậu sẽ thấy cái tuyên bố của bác Quảng trên VNN là như thế nào. Thật sự tui cảm thấy mệt mỏi và chán nãn hết sức. Không ngờ im hơi lặng tiếng 1 tuần, sửa chữa lại toàn bộ http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?xxx xong rồi nói càn vậy được.
Ở đây, chuyện vi phạm bản quyền của BKAV là chuyện rành rành, không thể phản bác được. Trừ khi bác Quảng thỏa thuận ngầm với RARLab, chi cho bên đấy 1 ít tiền và bên đấy confirm thì mới xong. Còn không thì BKAV có luồn lách, uốn lưỡi, xóa dấu vết, che đậy... cỡ nào, thì cái tiếng đấy vẫn sẽ mãi còn, anh em IT sẽ tẩy chay BKAV, khinh bỉ BKAV. Đạo đức nghề nghiệp đâu ? Nói dối cả cộng đồng, cả nước vậy mà không xấu hổ à.
Anh em BKIS ở đây tự thấy lương tâm mình có cắn rứt hay không ? Có xấu hổ không ? Hãy phát biểu ý kiến từ đáy lòng mình đi ?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:22:53 (+0700) | #186 | 137371
[Avatar]
kienmanowar
HVA Friend

Joined: 13/07/2004 05:57:34
Messages: 483
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Đề nghị bác chinhtruc in cái WinRAR EULA (End User License Agreement) for use and distribution trong file winrar.chm rồi để lên đầu giường đọc hộ cái. Mở miệng ra là nói người khác không hiểu rõ bản chất của bản quyền. Nếu bác nào còn lăn tăn thì đọc thêm cái mục 5 :


The RAR/WinRAR unlicensed trial version may not be distributed inside of any other software package without written permission of the copyright owner.
 


Regards
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:34:31 (+0700) | #187 | 137374
[Avatar]
K4i
Moderator

Joined: 18/04/2006 09:32:13
Messages: 635
Location: Underground
Offline
[Profile] [PM]
Rất nhiều thứ không ổn ở câu trả lời của bác Quàng khiến cho người đọc và nhất là người hiểu biết tí chút về vấn đề này không thể thỏa mãn.

Theo ông Quảng, những thông tin liên quan đến 2 công cụ nguồn mở và miễn phí được đăng tải trên phần hỗ trợ khách hàng của BKAV Pro. Người dùng có thể xem nội dung này trên website của BKAV qua các bước sau: Bấm nút Trợ giúp trên BKAV Pro, chọn nút Trợ giúp trên menu hiện ra. Click chuột tiếp vào phần Diệt virus để hiện văn bản, chọn mục Các câu hỏi khác trong phần Hỏi đáp về Diệt virus. Đây là đường link dẫn đến website hỗ trợ của BKAV trên Internet. Tại đây, người dùng phải nhập mã ghi trên thẻ của mình vào. Sau khi kiểm tra mã khách hàng thành công, bảng câu hỏi sẽ hiện ra và người xem có thể thấy thông tin về TeLock và idStorm tại câu hỏi đáp số 10 trong số hàng chục câu hỏi tại đây. 


Đầu tiên là cái BSD license của diStorm, cái teLock thì không dính dáng tới. Đại ý của bác Quảng về vấn đề này là vì cả cái hệ thống gồm có 2 thành phần có quan hệ mật thiết với nhau nên phần giới thiệu về cái BSD này bác cho lên site cho tiện chứ không cho vào từng bản phân phối một của BKAV Pro như cách thông thường. ==> chắc bác Quảng và các bác BKIS đọc không kĩ giấy phép BSD rồi mới dám làm như thế. Thêm nữa, để đọc được cái license này cũng phải qua 5, 7 lần đò chưa kể phải có khóa để mở (key xịn của BKAV Pro)cửa nếu không muốn ko được đọc cái đó. BKIS làm thế để làm gì không biết, phải chăng là phân biệt đối xử khách hàng, anh trả tiền thì anh được đọc giấy phép còn anh không mua thì đừng có lớ xớ. Cái này ác đây, đi ngược lại với tự nhiên vì đối với các bác nước ngoài thì cái license với readme luôn "đập thẳng vào mặt" khách hàng trước khi họ cài đặt hay mua sản phẩm. Hay là các bác nói thế vì mới thêm vào những dòng đêm qua đó khi sự việc vỡ lở. Đặt vào trong đó vì các bác sợ là cái FAQ bình thường bị soi kĩ rồi, giờ lại đưa lên đấy khác nào tự vả vào mặt mình. ==> BKAV có 2 FAQ cho 2 loại BKAV Pro và BKAV thường. Hix (các bác chú ý điểm này nhé, cái FAQ 11 điểm là không sử dụng được đâu đấy)

Thứ 2 là cái license của RarLab, tớ đoan chắc rằng bác Quảng trả lời dựa trên việc "bịt mồm" cái điều 4a, 4b mà mrro có chỉ ra trước đây trong license của RARLab. Nhưng bịt được 4a, 4b xong thì cái điều 9 lại không được thỏa mãn lắm thì phải.

NTQ wrote:

Vai trò của Rar.exe trong BKAV Pro nhằm đóng gói dữ liệu thu thập từ máy khách hàng gửi về trung tâm để xử lý. Quá trình đó do chuyên gia kỹ thuật của BKIS xử lý và người dùng hoàn toàn không sử dụng phần mềm này
 


Nếu đúng là kỹ thuật viên của BKIS mới dùng đến rar.exe để tổng hợp mẫu, người dùng có dùng đâu thì phải chăng các bác được đặc quyền remote control vào máy khách hàng để thực hiện điều đó hay là BKAV có code cả AI để tự động nhận diện thu thập mẫu mới smilie, con người không cần can thiệp vào quá trình này.

Bài đăng trên Vietnamnet theo cảm nghĩ của tớ là đang cố gắng giải quyết được những luận điểm mà HVA đưa ra. Nhưng càng cố giải quyết thì càng lộ nhiều điểm mâu thuẫn với nhau. Bác Quảng đã rất thành công khi tung một cái hỏa mù cho người đọc, nhưng nếu tự đối chiếu những lời giải thích đó với những gì được đưa ra trong các giấy phép của Rar hay BSD thì đúng là...

Tớ mà là bác Quảng thì bây giờ sẽ đưa ra một điểm nữa là: các hành vi nhằm mục đích dịch ngược BKAV đều bị nghiêm cấm. smilie

Ah còn điểm nữa, bác nào dùng BKAV Pro key xịn (không fake nhá) cho tớ hỏi cái khi mua cái key ấy thì khi active nó có down gì về máy không, chẳng hạn như rarreg.key chẳng hạn.
Sống là để không chết chứ không phải để trở thành anh hùng
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:39:32 (+0700) | #188 | 137375
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
[Profile] [PM]

K4i wrote:
Ah còn điểm nữa, bác nào dùng BKAV Pro key xịn (không fake nhá) cho tớ hỏi cái khi mua cái key ấy thì khi active nó có down gì về máy không, chẳng hạn như rarreg.key chẳng hạn.  

Xem lại bài trước của tôi, ở ngay đầu trang 10 đấy smilie
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:41:18 (+0700) | #189 | 137376
vlnx84
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 07:31:45
Messages: 8
Offline
[Profile] [PM]
Chuyện có vi phạm bản quyền WinRAR hay không có lẽ chỉ 2 bên biết. Theo mình nếu đem mấy cái bản quyền chính thức của WinRAR ra đây để phân tích thì chắc không hợp ký. Những điều nêu trong bản quyền trên chỉ đúng với user đầu cuối. Còn với việc bkav già sử có mua bản quyền của WinRAR thì theo mình phải có một hợp đồng với những điều khoản riêng, tất nhiên sẽ có ưu đãi chứ không đánh đồng như user bình thường được,(mình chỉ già sử là có mua thôi, còn có hay không thì minh không biết!). Cũng giống như bọn Dell mua window xp pro, vista home cài vào desktop, laptop chẳng lẽ nó bỏ trăm mấy, hai trăm ra mua bản quyền như người dùng bình thường sao.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:43:33 (+0700) | #190 | 137377
FaL
Moderator

Joined: 14/04/2006 09:31:18
Messages: 1232
Offline
[Profile] [PM]

K4i wrote:

Ah còn điểm nữa, bác nào dùng BKAV Pro key xịn (không fake nhá) cho tớ hỏi cái khi mua cái key ấy thì khi active nó có down gì về máy không, chẳng hạn như rarreg.key chẳng hạn.  


Đây là quá trình đăng ký bản quyền của bkavPRO:

nbthanh wrote:
nói trước luôn là rất may có người quen làm 1 cty nhà nước mới test thử: quá trình đăng ký bản quyền qua thẻ này diễn ra tốt đẹp offline trên1 máy tính không nối internet!  



Hãy giữ một trái tim nóng và một cái đầu lạnh
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:48:27 (+0700) | #191 | 137378
fordeleteonly
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 13:46:08
Messages: 1
Offline
[Profile] [PM]
Có 1 bác live4ever bên ddth đăng email của diStorm64 nè:

Chú ý: BSD đã xác nhận BKAV vi phạm bản quyền, chúng ta tiếp tục chờ xem Winrar phản ứng thế nào:
---------------------------------------------------

Gil, tác giả "diStorm64" , đã xác nhận là BKAV Pro vi phạm copyright của anh ta, và nói rằng, rất muốn "kick their ass"...

Trích đoạn email mà Gil gửi cho tôi:
-----------------

Gil, creator of diStorm64 wrote:

I confirmed they use diStorm. It was a really simple matter to confirm so through the exports list of the sysinfo.dll.

Since I can't read vietnamic (or whatever you call it there) I didn't find any mention howsoever about diStorm in the help or documentation.

I read (as much as I could understand) from your blog post and some forum that they also violate WinRAR license.

I emailed them a day after you sent me the first email and I didn't get any response. It is really a shame that a commercial software that is written by students and lecturers ignore licenses, and especially open source licenses...

It's really cool you're an open source advocate, then I guess I'd like to kick their ass and see how you can help about it. Believe me that I hate them more than you. As the one who sat a LOT of hours and wrote that library. But to be honest, I'm not surprised that they don't give a da-mn about licenses...

Link:

http://ddth.com/showthread.php?t=195996&page=12
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 01:56:07 (+0700) | #192 | 137380
FaL
Moderator

Joined: 14/04/2006 09:31:18
Messages: 1232
Offline
[Profile] [PM]

fordeleteonly wrote:
Có 1 bác live4ever bên ddth đăng email của diStorm64 nè:

Chú ý: BSD đã xác nhận BKAV vi phạm bản quyền, chúng ta tiếp tục chờ xem Winrar phản ứng thế nào:
---------------------------------------------------

Gil, tác giả "diStorm64" , đã xác nhận là BKAV Pro vi phạm copyright của anh ta, và nói rằng, rất muốn "kick their ass"...

Trích đoạn email mà Gil gửi cho tôi:
.....

Link:

http://ddth.com/showthread.php?t=195996&page=12 


Bồ trích nhầm chỗ rồi. Nên theo dõi chủ đề cẩn thận từ đầu đến cuối. Đây chính là Gil trả lời mail của mrro, đã đăng ở các trang trước. Trích nguồn từ DDTH là không đúng.

vlnx84 wrote:

Chuyện có vi phạm bản quyền WinRAR hay không có lẽ chỉ 2 bên biết. Theo mình nếu đem mấy cái bản quyền chính thức của WinRAR ra đây để phân tích thì chắc không hợp ký. Những điều nêu trong bản quyền trên chỉ đúng với user đầu cuối. Còn với việc bkav già sử có mua bản quyền của WinRAR thì theo mình phải có một hợp đồng với những điều khoản riêng, tất nhiên sẽ có ưu đãi chứ không đánh đồng như user bình thường được,(mình chỉ già sử là có mua thôi, còn có hay không thì minh không biết!). Cũng giống như bọn Dell mua window xp pro, vista home cài vào desktop, laptop chẳng lẽ nó bỏ trăm mấy, hai trăm ra mua bản quyền như người dùng bình thường sao. 


Bồ đọc kỹ lại các post. Chú ý Rar's lisence, chú ý việc BKAV ép người dùng sử dụng Rar không bản quyền, BKAV register offline,... Không nên lái sang Windows khi chưa hiểu rõ về bản quyền của Windows quy định như thế nào. Mỗi quy định bản quyền đều mang những đặc điểm riêng, không nên phát biểu theo cảm tính.
Hãy giữ một trái tim nóng và một cái đầu lạnh
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 02:30:12 (+0700) | #193 | 137384
chairuou
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 11/11/2002 00:33:02
Messages: 9
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!] [MSN] [ICQ]

mrro wrote:

Vậy thì cái này sẽ là lamer's law.

Anyway, chắc anh lamer có nhiều chứng cứ lắm mà chưa muốn trưng ra phải không? smilie

--m 

Ý tại ngôn ngoại - anh lamer đã bảo thế. thắc mắc giè ? Cùng tắc biến, thế nhỉ ;P
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 03:03:25 (+0700) | #194 | 137387
[Avatar]
redheartvn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 14:02:32
Messages: 31
Offline
[Profile] [PM] [Email] [Yahoo!]
Không ngờ im hơi lặng tiếng 1 tuần, sửa chữa lại toàn bộ http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?xxx xong rồi nói càn vậy được.  

Tôi muốn hỏi các bồ rằng cái vụ này có thể kiểm chứng trên site của BKAV được không nhỉ?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 03:17:43 (+0700) | #195 | 137391
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]

hangsachtay wrote:
Tin sốt dẻo đây

Do phần FAQ dành cho người dùng BKAV Pro mới được làm tức thì để bịt mắt thiên hạ nên bị lỗi, mình kiếm được cái mã KH vào xem thử thế nào nhưng nó lại search ra cả đống tin tức.

http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?Noidung=FAQchung

Mã KH : BKAV0019924

Bà con vào test nhé 

Mã KH không "ăn". Làm cái screenshot cho đỡ buồn bạn ơi.
Let's build on a great foundation!
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 03:24:50 (+0700) | #196 | 137393
[Avatar]
QHQCrker
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/08/2004 23:50:29
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
Như bác kienmanowar đã trích dẫn, thì WinRAR không cho phép include rar.exe trong software. Vậy phải chăng đã đủ chứng minh BKIS sơ suất.

Ngoài lề : nếu BKIS thật sự mua RAR license để dùng trong việc thu thập thông tin, có lẽ RARlab sẽ cung cấp dưới 1 hình thức khác (SDK, dll, ...) hơn là việc sử dụng rar.exe (Shareware version).
@mrro : bác có thể contact RARlab để comfirm thông tin này giúp em được không!
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 03:35:37 (+0700) | #197 | 137398
TQN
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/06/2006 22:28:01
Messages: 888
Location: Biết làm chi ?
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]
Nhập 19925,26 gì cũng được, vào rồi search diStorm hay teLock, search tới search lui, search lui, search ngược: 0 kết quả. Bó tay tiếp lần nữa. Xóa dấu vết chưa xong mà đã vội lên báo ?!. Vậy mà nhiều người lại tin đấy chứ.
Để cho mấy ông nội BKAV fan vào kiểm tra cho sáng mắt.
Rõ ràng là cậu phóng viên Hải gì đó bên VNN đưa tin lên để đỡ cho BKAV rồi.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 03:56:53 (+0700) | #198 | 137402
jforum3000
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/08/2007 02:53:39
Messages: 1172
Offline
[Profile] [PM]

BKAV wrote:
Vai trò của Rar.exe trong BKAV Pro nhằm đóng gói dữ liệu thu thập từ máy khách hàng gửi về trung tâm để xử lý. Quá trình đó do chuyên gia kỹ thuật của BKIS xử lý và người dùng hoàn toàn không sử dụng phần mềm này. Nếu cố tình tách file Rar.exe từ BKAV Pro để sử dụng vào việc khác thì người dùng cố tình vi phạm bản quyền với RarLab. 


Một người bạn của mình trên blog đã phản bác như sau


Rất tiếc, lập luận này không giúp “hợp pháp hoá” việc làm của BKIS. Lỗ hỗng trong lập luận của BKIS là khá rõ:

1. Phần mềm chạy trên máy của người dùng. Chuyên gia kỹ thuật của BKIS làm sao có thể “xử lý” quá trình này? Hay là mỗi khi BKAV trên máy người dùng muốn gửi dữ liệu về máy chủ, một chuyên viên của BKIS sẽ truy cập vào máy của người dùng, chạy quá trình đóng gói? Cần phải thấy rõ ở đây, tính năng này được thực hiện tự động bởi phần mềm và bằng cách sử dụng phần mềm, người dùng mới chính là người sử dụng tính năng này.

2. Một cách so sánh đơn giản nhất để hiểu vấn đề: tớ là người đã mua bản quyền của Winrar ($29). Điều đó không có nghĩa là tớ được phép viết một phần mềm nén file mới có tên là “MyRAR” trong đó có đính kèm file rar của Winrar để thực hiện việc nén/giải nén, và bán lại với giá $10/bản. Nói như BKIS, người dùng sử dụng phần mềm MyRAR không “trực tiếp” sử dụng thành phần này của Winrar - mà chính tớ mới là “chuyên viên kỹ thuật” xử lý quá trình đó. 
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 04:04:46 (+0700) | #199 | 137405
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Messages: 745
Offline
[Profile] [PM]
Hôm nay rất vui là cuối cùng cũng có một tờ báo lên tiếng về việc này, và BKIS đã không còn im lặng nữa. Đây có thể coi là một kết quả khả quan ban đầu để khích lệ tinh thần của những anh em đã đưa vụ này ra ánh sáng.

Những gì cần nói thì một số bồ đã nói rồi, tôi chỉ muốn nhấn mạnh thế này: có lẽ bác Quảng và một vài người khác đang thảo luận trong topic này như chinhtruc không phân biệt được hai khái niệm copyright và license.

Copyright (ở VN dịch là bản quyền, tôi thấy cách dịch này không rõ lắm) là quyền của tác giả, quyền của người tạo ra sản phẩm, chữ *copy* có thể hiểu nôm na là quyền được sao chép, quyền được phân phối lại.

Tôi thấy nhiều người hay nói, "tôi xài Windows có bản quyền", "tôi xài phần mềm X có bản quyền"...phát biểu như thế là hoàn toàn huề vốn, bởi lẽ bất kỳ thứ sản phẩm nào được tạo ra trên thế giới đều có bản quyền (trừ những sản phẩm thuộc dạng public domain), nghĩa là có một ai đó giữ quyền tác giả của chúng.

Lẽ ra các phát biểu trên phải là: "tôi xài Windows có giấy phép sử dụng hợp lệ" hay "tôi có giấy phép sử dụng hợp lệ để xài phần mềm X".

Giấy phép sử dụng (dịch từ tiếng Anh là license, cách dịch này ổn) là những quy định (thường có giá trị như một hợp đồng dân sự), giữa người bán (thường là người giữ bản quyền) và người mua, nhằm điều chỉnh hành vi của người mua, cho phép họ làm một số việc, và không cho phép họ làm một số việc.

Đối với lĩnh vực phần mềm, có một số license như GPL, BSD, Mozilla, Apache, MIT (xem thêm trên http://www.opensource.org) cho phép người sử dụng có được cái quyền *cao cấp nhất* của quyền tác giả, là sao chép và phân phối lại. Nhưng tuyệt đại đa số license phần mềm không hề cấp cho người sử dụng quyền sao chép và phân phối lại này.

Trở lại vấn đề của WinRAR, bác Quãng và BKIS đóng vai trò là người sử dụng, quyền của họ được quy định trong license giữa họ và WinRAR, và như đã nói ở trên, họ không hề được cấp quyền sao chép và phân phối lại WinRAR mà không có sự đồng ý bằng văn bản (written permission) của WinRAR.

Điều số 4 của giấy phép WinRAR quy định:


The RAR/WinRAR unregistered trial version may be freely distributed, with exceptions noted below, provided the distribution package is not modified in any way.

a. No person or company may distribute separate parts of the package with the exception of the UnRAR components, without written permission of the copyright owner.

b. The RAR/WinRAR unregistered trial version may not be distributed inside of any other software package without written permission of the copyright owner.

c. Hacks/cracks, keys or key generators may not be included on the same distribution.
 


Nghĩa là một người chỉ được RAR/WinRAR cấp cho quyền sao chép và phân phối lại RAR/WinRAR nếu và chỉ nếu họ không phạm phải các điều 4a, 4b và 4c.

Như đã phân tích ở đầu topic, hành động tách và nhúng rar.exe vào BKAV Pro vi phạm 4a và 4b, do đó BKIS không hề được RAR/WinRAR cấp quyền sao chép và phân phối lại. Nghĩa là BKIS đã vi phạm các quy định trong giấy phép sử dụng WinRAR mà BKIS được cấp, bất kể người dùng cuối có trực tiếp sử dụng hay biết đến sự tồn tại của rar.exe hay không.

(tôi có chỉnh sửa vài chỗ cho nó rõ ý hơn)

--m

PS: cách đây không lâu, tôi có start một cái project nho nhỏ về vấn đề bản quyền này. Mục tiêu là trả lời cho các thắc mắc của mọi người về bản quyền và luật sở hữu trí tuệ ở VN. Tuy vậy có quá ít câu hỏi được hỏi, nên tôi cũng quên bẵng đi, hôm nay mới nhớ lại. Nếu ai muốn đặt thêm các câu hỏi khác về vấn đề này, có thể hỏi tôi trực tiếp trên này, hoặc ở link này http://vnhacker.blogspot.com/2008/03/cac-cau-hoi-thuong-gap-ve-ban-quyen.html.
http://tinsang.net

TetCon 2013 http://tetcon.org

Làm an toàn thông tin thì học gì?/hvaonline/posts/list/42133.html
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 04:17:54 (+0700) | #200 | 137410
[Avatar]
gamma95
Researcher

Joined: 20/05/2003 07:15:41
Messages: 1377
Location: aaa">
Offline
[Profile] [PM] [ICQ]
[ngoài lề]
Mới xóa vài bài post spam, lock nick hangsachtay vì tui đã cảnh cáo cấm post linh tinh mà ko nghe.
Mời các bác tiếp
Cánh chym không mỏi
lol
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:10:23 (+0700) | #201 | 137415
vlnx84
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 07:31:45
Messages: 8
Offline
[Profile] [PM]
Những chứng cứ về license mà các bạn đưa ra, tôi tuyệt đối không dựa vào đó mà qui kết BKAV vi phạm bản quyền. Nói thật, tôi cũng là người có vị trí trong công ty, cũng từng quan hệ nhiều và chuyện bản quyền có thể giải quyết khác hết với những gì đưa ra trong cái gọi là "license" . Tôi có thể bán cho anh A sản phẩm tôi giá 8 đồng như trong giấy tờ ghi, nhưng tôi cũng có thể bán cho anh B 20 sản phẩm với giá 4 đồng, tôi có thể không cho anh A chỉnh sửa sản phẩm của tôi, nhưng anh B có thể, miễn sao anh B trả lại tôi cái gì đó mà 2 bên thỏa mãn. Cái này tôi nói không phải bênh vực BKAV, có thể họ không có thỏa thuận gì với RAR cả, cái này thì họ sai. Nhưng đừng vì mấy cái câu chử trong license mà phân tích về bản quyền, không chính xác đâu các bạn.
Theo tôi license chỉ có tác dụng khi anh và tôi không trực tiếp gặp nhau, không bàn bạc với nhau về sản phẩm, không có bất kỳ một hợp đồng nào... mà anh chỉ là một người thích sản phẩm tôi, anh mua và anh chấp nhận những thứ trong license. Vậy thôi.
Tôi rất thán phục TQN vì anh đã phân tích được nhiều thứ từ BKAV pro, cái này về kỹ thuật và kinh nghiệm thì đáng nể, nhưng sau đó chúng ta đưa vào topic này và tìm mọi chứng cứ để chứng minh là nó vi phạm thì không tốt lắm. Tôi nghĩ là khi ông Quãng đã lên tiếng và chúng ta cũng đang chờ email từ RAR thì cũng không post nhiều ở đây nữa.
Nếu như thật sự khi RAR trả lời là BKAV là đối tác, là khách hàng thì chúng ta cũng tôn trọng sự thất đó, đừng lái vấn đề sang những chuyện như BKAV đả đàm phán với RAR, BKAV đi cửa sau với RAR,....
Cũng xin nói lại là tôi không nghiêng về BKIS, tôi chỉ đang muốn tìm sự thật ở đây,
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:11:36 (+0700) | #202 | 137416
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

vlnx84 wrote:
Chuyện có vi phạm bản quyền WinRAR hay không có lẽ chỉ 2 bên biết. Theo mình nếu đem mấy cái bản quyền chính thức của WinRAR ra đây để phân tích thì chắc không hợp ký. Những điều nêu trong bản quyền trên chỉ đúng với user đầu cuối. Còn với việc bkav già sử có mua bản quyền của WinRAR thì theo mình phải có một hợp đồng với những điều khoản riêng, tất nhiên sẽ có ưu đãi chứ không đánh đồng như user bình thường được,(mình chỉ già sử là có mua thôi, còn có hay không thì minh không biết!). Cũng giống như bọn Dell mua window xp pro, vista home cài vào desktop, laptop chẳng lẽ nó bỏ trăm mấy, hai trăm ra mua bản quyền như người dùng bình thường sao. 


Các hãng lớn như Dell, HP, IBM, Acer..... họ dùng OEM license của Windows để cài vào máy (mới) trước khi bán và license này không phải là miễn phí mà phải thương lượng với M$ số lượng hẳn hòi. Sở dĩ họ làm thế vì giá thành sẽ thấp (vì OEM license rẻ hơn license bình thường - mua ở tiệm bình thường, có hộp, có nhãn... hẳn hòi). Nếu bồ lấy cái CD OEM kèm theo mà cài lên một máy khác và cái CD + soft đó đã đăng ký với M$ rồi thì bồ hoàn toàn vi phạm.

OEM license model mà M$ cung cấp cho các hãng kia hoàn toàn khác với model của WinRAR (đưa ra trên trang web và trong EULA của họ). Bởi thế, so sánh như vậy là so con vịt với con gà.

Có vài chi tiết phi lý trong điều Quảng biện hộ:

1) Theo điểm NBThanh đưa ra: BKAV đã mua license từ 2007 nhưng cái RAR lấy ra từ BKAV lại là phiên bản tháng 8 năm 2006. Đây là điểm cực kỳ phi lý.

2) Phiên bản lấy ra từ BKAV vẫn ghi rõ "Shareware version" và hoàn toàn không có cái key gì đi kèm với bản Pro (một số người dùng bản Pro đã xác nhận điều này).

3) Quá trình activate soft BKAV hoàn toàn thành công ngay cả ở chế độ offline (không có mạng). Chứng tỏ điều Quảng lý giải sai biệt quá lớn.

4) EULA của WinRAR nói rất rõ:
The RAR/WinRAR unlicensed trial version may not be distributed inside of any other software package without written permission of the copyright owner. Nếu quả thật BKAV đã đăng ký và đã trả tiền thì phải có key file kèm theo bên trong BKAV Pro. Nếu không, BKAV có thể dùng vô hạn định hay sao?

5) Nếu BKAV không kèm theo key, chính BKAV đưa người dùng vào chỗ vi phạm vì dựa trên EULA, BKAV đưa một bản WinRAR vào máy của người dùng mà người dùng không hề biết (WinRAR license cho phép 1 copy trên môt máy ngay cả nó bên trong hoặc bên ngoài một binary).

6) Vụ idStorm (BSD license) vẫn không thỏa mãn đòi hỏi của BSD license đã quy định vì nó nói rõ: phải kèm theo dòng khai báo đã dùng lib, source, bin.... với distrubution (software). BKAV bày tỏ rằng họ đã có ở trong 1 cái FAQ nào đó trên trang web của họ (mà chỉ người dùng bản Pro) mới thấy được. Ngay cả như thế cũng vẫn ở dạg violate.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:16:43 (+0700) | #203 | 137418
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Messages: 17
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:

Đối với lĩnh vực phần mềm, có một số license như GPL, BSD, Mozilla, Apache, MIT (xem thêm trên http://www.opensource.org) cho phép người sử dụng có được cái quyền *cao cấp nhất* của quyền tác giả, là sao chép và phân phối lại. Nhưng tuyệt đại đa số license phần mềm, trong đó có license của WinRAR, không hề cấp cho người sử dụng quyền sao chép và phân phối lại này.

Trở lại vấn đề của WinRAR, bác Quãng và BKIS đóng vai trò là người sử dụng, quyền của họ được quy định trong license giữa họ và WinRAR, và như đã nói ở trên, họ không hề được cấp quyền sao chép và phân phối lại WinRAR mà không có sự đồng ý bằng văn bản (written permission) của WinRAR.

Hành động nhúng rar.exe vào BKAV Pro rồi cho phép người khác download chính là hành động sao chép và phân phối lại, hành động này vi phạm các quy định trong giấy phép sử dụng WinRAR mà BKIS được cấp, bất kể người dùng cuối có trực tiếp sử dụng hay biết đến sự tồn tại của rar.exe hay không.
 


Tôi cho rằng bồ mrro hiểu được khái niệm về bản quyền và giấy phép, nhưng bồ mới chỉ dừng lại ở mức câu chữ thôi, chứ chưa hiểu rõ về mặt bản chất của bản quyền và giấy phép.

Về mặt bản chất, triết lý của vấn đề chính là việc ai dùng sản phẩm, dịch vụ của 1 người/tổ chức nào đó (tác giả), thì người đó phải "trả phí" cho điều đó. Lưu ý là "trả phí" cần được hiểu theo nghĩa rộng, tức là có thể không mất đồng nào mà chỉ là 1 "sự nhớ ơn" như trong trường hợp BSD License.

Tất cả những câu chữ, điều khoản, ràng buộc... viết trong giấy phép chỉ nhằm mục đích ngăn cản người được cấp phép làm, thực hiện những hành vi... ảnh hưởng tới quyền lợi mong muốn của tác giả. Và những điều khoản ràng buộc đó thường là đề cập tới những hành vi *phổ thông* (hay thường gặp).

Trong trường hợp của rar, nếu tìm hiểu kỹ sẽ thấy tại sao rar không cho phép phân phối 1 phần của package? Lý do rất đơn giản là bởi vì bản thân rar.exe hay winrar.exe, đi 1 mình mà không kèm các file khác trong package (như file license.txt hay WinRAR.chm), thì vẫn có thể chạy bình thường được, và vẫn có thể thực hiện được cái dịch vụ nó cung cấp: là nén các file dữ liệu của người sử dụng. Tức là sẽ ảnh hưởng tới quyền lợi mong muốn của tác giả (là thu phí khi ai đó sử dụng phần mềm nén của họ)
Chính vì thế trong giấy phép (license) mới yêu cầu nếu phân phối (có thể vô tư vì đây là shareware) thì phải đi trọn package, để người được nhận package có thể nhận thức được toàn bộ yêu cầu, ràng buộc của tác giả (nêu trong license.txt hay WinRAR.chm), để họ hiểu rằng muốn dùng lâu dài thì phải mua giấy phép trong vòng 40 ngày...

Vì thế, như tôi đã nói ở các bài trước, phải hiểu rõ bản chất của vấn đề. Ở tòa án cũng vậy, khi họ xem xét 1 hành vi, họ sẽ căn cứ vào động cơ hay mục đích của hành vi, chứ không phải biểu hiện của hành vi.

Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:20:51 (+0700) | #204 | 137421
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
[Profile] [PM]

vlnx84 wrote:
Những chứng cứ về license mà các bạn đưa ra, tôi tuyệt đối không dựa vào đó mà qui kết BKAV vi phạm bản quyền. Nói thật, tôi cũng là người có vị trí trong công ty, cũng từng quan hệ nhiều và chuyện bản quyền có thể giải quyết khác hết với những gì đưa ra trong cái gọi là "license" . Tôi có thể bán cho anh A sản phẩm tôi giá 8 đồng như trong giấy tờ ghi, nhưng tôi cũng có thể bán cho anh B 20 sản phẩm với giá 4 đồng, tôi có thể không cho anh A chỉnh sửa sản phẩm của tôi, nhưng anh B có thể, miễn sao anh B trả lại tôi cái gì đó mà 2 bên thỏa mãn. Cái này tôi nói không phải bênh vực BKAV, có thể họ không có thỏa thuận gì với RAR cả, cái này thì họ sai. Nhưng đừng vì mấy cái câu chử trong license mà phân tích về bản quyền, không chính xác đâu các bạn.
Theo tôi license chỉ có tác dụng khi anh và tôi không trực tiếp gặp nhau, không bàn bạc với nhau về sản phẩm, không có bất kỳ một hợp đồng nào... mà anh chỉ là một người thích sản phẩm tôi, anh mua và anh chấp nhận những thứ trong license. Vậy thôi.
Tôi rất thán phục TQN vì anh đã phân tích được nhiều thứ từ BKAV pro, cái này về kỹ thuật và kinh nghiệm thì đáng nể, nhưng sau đó chúng ta đưa vào topic này và tìm mọi chứng cứ để chứng minh là nó vi phạm thì không tốt lắm. Tôi nghĩ là khi ông Quãng đã lên tiếng và chúng ta cũng đang chờ email từ RAR thì cũng không post nhiều ở đây nữa.
Nếu như thật sự khi RAR trả lời là BKAV là đối tác, là khách hàng thì chúng ta cũng tôn trọng sự thất đó, đừng lái vấn đề sang những chuyện như BKAV đả đàm phán với RAR, BKAV đi cửa sau với RAR,....
Cũng xin nói lại là tôi không nghiêng về BKIS, tôi chỉ đang muốn tìm sự thật ở đây,  

Bạn có nhận thấy 1 điều:

- Những luận điểm mà bên "chống đối" đưa ra từ đầu topic đến giờ đều là những "byte" những "bit" có thể "sờ mó" và tái tạo được.

- Còn những luận điểm mà bên "bênh vực" đưa ra cho tới giờ hầu hết đếu là "nếu". Hoàn toàn là cảm tính, không có chỗ nào có thể xác minh tính đúng đắn được.

Ngoài ra bài viết của bạn chứng tỏ bạn chưa nắm vững khái niệm về license. Có thể license anh A cấp cho anh B nó khác với cái mà anh A cấp cho anh C hoặc anh A cấp cho cộng đồng.
Nhưng cứ hễ có 1 sự thỏa thuận và đồng ý giữa 2 bên thì tức là có 1 "license", dĩ nhiên cái này phải có văn bản giấy tờ hẳn hoi chứ không thể có cái thỏa thuận miệng rồi thôi được.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:23:47 (+0700) | #205 | 137424
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:
Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:28:48 (+0700) | #206 | 137425
[Avatar]
vikjava
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline
[Profile] [PM]

TQN wrote:
1. Cảm ơn hacnho đã post hình + IDA code lên. Tui không tính post lên, chỉ để khi nào lính của BKIS nhảy vào la làng, chối bai bãi thì tui mới đưa lên làm bằng chứng thôi. Mà dù có dùng hay không dùng đi nữa thì cũng phạm luật, vì anh đã đưa rar.exe vào bản phân phối rồi.
2. Giả sử lính BKIS nói là hai hàm trên không được call đến thì sao nhỉ, rồi rar.exe không làm gì cả, hay nó không phải là rar.exe thì sao nhỉ ?
Tui trả lời luôn nha: khi các cậu cần get để upload thông tin trên máy của user, các cậu call hàm export GetSamples trong SysInfo.dll. GetSamples create 1 thread, thread này gọi hàm GetExamplesMain của các cậu. Hàm GetExamplesMain này lấy 1 loạt thông tin trên máy user (đủ thứ hết, nhiều...), ghi vào các file .log, .txt, .xls. Sau đó các cậu extract RAR.exe từ resource ra vào Temp dir, nén tất cả các file trên vào 1 file .rar, password là "a", sau đó delete rar351.exe đi. Command line mà các cậu pass cho rar351.exe là: a -hpa -m1 -md64 -dh.
-a Add files to archive
-hp[password] Encrypt both file data and headers
-m<0..5> Set compression level (0-store...3-default...5-maximal)
-md<size> Dictionary size in KB (64,128,256,512,1024,2048,4096 or A-G)
-dh Open shared files

3. Cái vụ đạo code này tui phát hiện hồi năm ngoái rồi, lúc REA offline, tui nhớ hình như có nói với mấy anh em REA. Nhưng lúc đó tui không quan tâm tới nó lắm, và nghĩ do BKAV free, nên la làng lên làm chi.
Chỉ tới thời gian gần đây, sau vụ BlueMoon, rồi topic của LeVuHoang + các tuyên bố nổ ngất trời của bác Quãng tui mới bức xúc mà post lên sau khi đã có kiểm chứng về rar.exe và diStorm64.
4. Các bạn kiểm tra giùm tui lại trong BKAV mới ngày nay có tuyên bố gì về license của WinRAR và diStorm không. Trong phần Help đấy.
5. Cái dỡ của BKAV team hình như chính là chỗ lười:
- Lười không thèm search 1 open source + free zip/rar lib để dùng, chơi luôn Rar.exe cho nhanh, khỏe. Thậm chí trong Windows đã có sẵn các libary/API có thể dùng để nén và giải nén: Cabinet SDK(cabinet.dll) + LZxxx API + nhiều API khác.
- Lấy diStorm về dùng mà không quan tâm gì đến license của nó, đem vô build liền, thậm chí còn export ra nữa. distorm_decode64 và distorm_version là hai hàm duy nhất của diStorm library. Export ra làm chi khi các cậu chỉ dùng trong SysInfo.dll. Hay là mang vào build thì distormxx.lib tự export 2 hàm này ra. Không biết và không kiểm chứng à. Có biết bao nhiêu free + open source disassembly không ràng buộc về license trên Internet, chỉ chịu khó search và dùng thôi, hoặc chuyên nghiệp hơn là dựa vào đấy viết lên một disassembly lib cho riêng BKAV dùng, khỏi bị nói là ăn cắp bản quyền. Viết phần mềm free thì dể, còn phần mềm bán thì khó đấy, trong khi VN đã là thành viên WTO, luật bản quyền sẽ từ từ (dù chậm) có tác dụng và ảnh hưỡng.
Các bạn khác có thể search hai hàm trên = Google hay Koder sẽ thấy, hoặc vào trực tiếp website của diStorm, download source + library + h files về xem.


 


Đoạn quote này theo mô tả của anh TQN thì nó trái ngược hoàn toàn với phát biểu của ông nguyễn tử quảng . Đồng thời diStorm kô đươc ông nguyễn tử quãng đề cập đến . Cách giải thích của ông quãng rất mù mờ lập lờ đánh lận đen trắng .

@vlnx84 : bác bảo người khác lái câu chuyện đi nhưng tui thấy bác mới là người lái chuyện đi hướng khác đó . Bác hãy dùng những luận cứ , luận điễm kỹ thuật đê chỉ ra những chỗ sai trong các phân tích . Bác có vị trí trong cty thì lương bác lãnh , nói ra làm gì .
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:29:13 (+0700) | #207 | 137426
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
[Profile] [PM]
Và không biết BKIS "mua bản quyền" của RARLab như thế nào, chứ còn đây là email RARLab trả lời cho tôi cách đây chưa tới 5 phút:

Email tôi gởi RARLab:
Integrate rar.exe in our product

Hi,

We are developing an application and it has a module that grabs a few log files on end user PC, compress them, and send back to our customer support team.
For legacy reason, we would like to integrate rar.exe (DOS version) in our application and use rar.exe to perform the compression work.
More about technical detail: we would like to embed rar.exe in our application as a resource, our application will extract rar.exe, execute it to do the compression and then delete it. End users will be not aware of rar.exe embedded in our application.

So I am writing this email to ask:
- Does RarLab grant any license to do so?
- If yes, how would be fee be? For volume license and per-copy license?

I heard from a friend that there is such a license granted by RarLab. However, I would like to have confirmation from you.

Regards,
NGUYEN, Ba Thanh 


Email hồi đáp từ RARLab:
Hello,

> So I am writing this email to ask:
> - Does RarLab grant any license to do so?

Sorry, but there exists no such a license yet.


Best regards,
Gerhard Luehning at WinRAR-Support

win.rar GmbH
Schumannstr. 17
10117 Berlin
Germany

www.win-rar.com (website)
support@win-rar.com (e-mail)

*****************************************************************************
win.rar GmbH Berlin | HR B-Nr. 109885 B
Management: Öncül Kaya, Burak Canboy | Amtsgericht Charlottenburg
*****************************************************************************

* Do you agree that WinRAR is an excellent program?
Then join our Partner Program and start selling WinRAR today!
Check http://www.win-rar.com/partners/ for details.

* Find many answers to your support questions at
http://www.win-rar.com/knowledgebase.html

* Sign up for the WinRAR/RAR newsletter at
http://www.win-rar.com/newsletter.html 

(không cần phải chụp screenshot chứ?)

Bác nào tiếng Anh khá dịch thật sát nghĩa câu in đậm ở trên xem sao? smilie
Theo vốn tiếng Anh kém cỏi của mình thì tôi hiểu là từ trước đến giờ RARLab chưa hề cấp license nào như vậy!
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:37:16 (+0700) | #208 | 137428
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Messages: 17
Offline
[Profile] [PM]

TQN wrote:
Nhập 19925,26 gì cũng được, vào rồi search diStorm hay teLock, search tới search lui, search lui, search ngược: 0 kết quả. Bó tay tiếp lần nữa. Xóa dấu vết chưa xong mà đã vội lên báo ?!. Vậy mà nhiều người lại tin đấy chứ.
Để cho mấy ông nội BKAV fan vào kiểm tra cho sáng mắt.
Rõ ràng là cậu phóng viên Hải gì đó bên VNN đưa tin lên để đỡ cho BKAV rồi.  


Tôi dám chắc là bồ đã vào link
http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?Noidung=FAQkhac rồi cho 1 mã khách hàng lăng nhăng vào ô "Mã khách hàng" và bấm enter để login. Đúng vậy không? smilie
Tôi đã thử rồi. Đây là "bug" trên website của bkav thôi, phải bấm nút "Login" chứ không bấm enter. Bấm enter tức là bấm nút Tìm kiếm, mà nội dung trong ô tìm kiếm lúc này là không có gì, cho nên bấm enter sẽ ra 1 loạt bài viết trên bkav, chứ không phải login vào phần dành cho khách hàng bkavpro (link trên thanh địa chỉ sẽ là http://www.bkav.com.vn/search.aspx?search= )

Nếu đúng theo tôi hiểu những gì trên Vietnamnet, thì sau khi login thành công thì sẽ thấy các thông tin dành cho khách hàng trả phí của bkavpro, và có nhắc đến diStorm.

Vấn đề quan trọng bây giờ là ai đã mua bkavpro chưa? có key xịn không để vào xem thử thực hư thế nào.

vietnamnet wrote:

Đây là đường link dẫn đến website hỗ trợ của BKAV trên Internet. Tại đây, người dùng phải nhập mã ghi trên thẻ của mình vào. Sau khi kiểm tra mã khách hàng thành công, bảng câu hỏi sẽ hiện ra và người xem có thể thấy thông tin về TeLock và idStorm tại câu hỏi đáp số 10 trong số hàng chục câu hỏi tại đây.
 
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:42:49 (+0700) | #209 | 137432
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Messages: 17
Offline
[Profile] [PM]

nbthanh wrote:

chinhtruc wrote:
Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"? 


Động cơ là gì? ai hưởng lợi của việc nén?
Bồ lại mắc phải chuyện bắt hiện tượng mà không hiểu bản chất.

[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 05:43:50 (+0700) | #210 | 137435
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:

TQN wrote:
Nhập 19925,26 gì cũng được, vào rồi search diStorm hay teLock, search tới search lui, search lui, search ngược: 0 kết quả. Bó tay tiếp lần nữa. Xóa dấu vết chưa xong mà đã vội lên báo ?!. Vậy mà nhiều người lại tin đấy chứ.
Để cho mấy ông nội BKAV fan vào kiểm tra cho sáng mắt.
Rõ ràng là cậu phóng viên Hải gì đó bên VNN đưa tin lên để đỡ cho BKAV rồi.  


Tôi dám chắc là bồ đã vào link
http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?Noidung=FAQkhac rồi cho 1 mã khách hàng lăng nhăng vào ô "Mã khách hàng" và bấm enter để login. Đúng vậy không? smilie
Tôi đã thử rồi. Đây là "bug" trên website của bkav thôi, phải bấm nút "Login" chứ không bấm enter. Bấm enter tức là bấm nút Tìm kiếm, mà nội dung trong ô tìm kiếm lúc này là không có gì, cho nên bấm enter sẽ ra 1 loạt bài viết trên bkav, chứ không phải login vào phần dành cho khách hàng bkavpro (link trên thanh địa chỉ sẽ là http://www.bkav.com.vn/search.aspx?search= )

Nếu đúng theo tôi hiểu những gì trên Vietnamnet, thì sau khi login thành công thì sẽ thấy các thông tin dành cho khách hàng trả phí của bkavpro, và có nhắc đến diStorm.

Vấn đề quan trọng bây giờ là ai đã mua bkavpro chưa? có key xịn không để vào xem thử thực hư thế nào.

vietnamnet wrote:

Đây là đường link dẫn đến website hỗ trợ của BKAV trên Internet. Tại đây, người dùng phải nhập mã ghi trên thẻ của mình vào. Sau khi kiểm tra mã khách hàng thành công, bảng câu hỏi sẽ hiện ra và người xem có thể thấy thông tin về TeLock và idStorm tại câu hỏi đáp số 10 trong số hàng chục câu hỏi tại đây.
 
 


Đã nói là nếu quả có mấy cái diStorm trong một cái FAQ nào đó trên site BKAV cũng vô giá trị vì nó không thỏa mãn đòi hỏi của BSD license. Dò tìm một cái chẳng thể dùng để biện hộ thì phí thời gian làm chi?
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|