banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Thảo luận việc định hướng Chuyện bằng cấp...  XML
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 05:55:50 (+0700) | #1 | 72424
[Avatar]
Hts
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/12/2006 11:01:28
Messages: 193
Location: OEP
Offline
[Profile] [PM]
Vừa nãy đọc được mấy lời của anh kienmanowar và anh conmale ở đây
Code:
/hvaonline/posts/list/12314.html

Tự nhiên em thấy lo quá. Chẳng là cái bằng mà sau này em sẽ có ( 3 năm nữa) có rất ít giá trị. Vẫn biết kiến thức mới quan trọng, em cố học, tranh thủ rất nhiều. Em còn rủ được mấy bạn cùng sở thích, đam mê để trao đổi nữa. Nhưng mà mỗi khi nghĩ tới chuyện này thì lại nản kinh. :cry:

Tất nhiên, đó chỉ là nản một lúc thôi. Em cũng chẳng có thời gian để mà nản lâu dài nhưng mà em muốn xin ý kiến các anh:

- Có nhất thiết phải học thêm một chứng chỉ nào đó không?
- Kinh nghiệm của các anh trong việc này ( chuyện bằng cấp ý)
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 06:21:24 (+0700) | #2 | 72428
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

Hts wrote:
Vừa nãy đọc được mấy lời của anh kienmanowar và anh conmale ở đây
Code:
/hvaonline/posts/list/12314.html

Tự nhiên em thấy lo quá. Chẳng là cái bằng mà sau này em sẽ có ( 3 năm nữa) có rất ít giá trị. Vẫn biết kiến thức mới quan trọng, em cố học, tranh thủ rất nhiều. Em còn rủ được mấy bạn cùng sở thích, đam mê để trao đổi nữa. Nhưng mà mỗi khi nghĩ tới chuyện này thì lại nản kinh. :cry:

Tất nhiên, đó chỉ là nản một lúc thôi. Em cũng chẳng có thời gian để mà nản lâu dài nhưng mà em muốn xin ý kiến các anh:

- Có nhất thiết phải học thêm một chứng chỉ nào đó không?
- Kinh nghiệm của các anh trong việc này ( chuyện bằng cấp ý) 


Ùm... theo kinh nghiệm của anh thì ở đâu cũng có một phần may rủi trên con đường nghề nghiệp nữa. Nói gì thì nói chớ đừng có nản bởi vì anh biết có rất nhiều sinh viên vẫn chưa học xong mà đã có công việc ngon lành rồi. Theo anh thấy, những sinh viên này có được 3 yếu tố quan trọng:
- họ học ra ngoài khuôn khổ trường học
- họ suy nghĩ và làm những việc thực tế và có nhu cầu thực sự
- họ có những may mắn về giao tiếp và thời cơ

Bản thân anh, thời gian đầu cũng hết sức vất vả. Anh lao vào ngành này mà không có một mảnh bằng gì hết. Sau đó vừa đi làm, vừa đi học (và tự học thêm rất nhiều và rất dài). Anh đổi việc như đổi áo trong những năm đầu và trong quá trình đó mình học hỏi, thu lượm nhiều kinh nghiệm công việc. Đó cũng là giai đoạn xác định mình hợp với cái gì nhất. Bởi vậy, anh chỉ có một điều có thể chia sẻ với em là: nên kiên nhẫn và bền bỉ.

Thân mến.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 07:31:55 (+0700) | #3 | 72444
[Avatar]
kid_b0d
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 16/08/2006 00:49:55
Messages: 70
Location: Phan thiết, Bình thu
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Quan niệm của tớ là: học thì học nhưng tôi chưa bao giờ quan trọng việc bằng cấp, quan trọng là mình biết được những gì trong quá trình học hỏi.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 10:33:43 (+0700) | #4 | 72470
[Avatar]
kienmanowar
HVA Friend

Joined: 13/07/2004 05:57:34
Messages: 483
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Bằng cấp và chứng chỉ sẽ là rất quan trọng khi nó chứng minh được kiến thức thật của người có được nó. Và khi bạn đã có bằng cấp chứng chỉ bạn có thể mang lại lợi ích không chỉ cho bạn mà còn cho cả nơi mà bạn làm việc. Tôi lấy ví dụ: Công ty của bạn muốn làm Partner của Oracle thì trong công ty của bạn phải có ít nhất từ 1 tới 2 người có được chứng chỉ OCA chẳng hạn. Lúc đó Oracle mới có cở sở và nhận làm partner của công ty bạn.

Thêm nữa cũng như anh conmale nói ngoài việc học ở trường để có kiến thức nền tảng thì bản thân cũng cần phải tự trau dồi những kiến thức bên ngoài để có được những kinh nghiệm thực tế, thêm nữa yếu tố may mắn và thời cơ cũng chiếm một phần khá quan trọng để khẳng định sự thành công của bạn trong tương lai bên cạnh yếu tố kiến thức thực chất mà bạn có!

Regards
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 11:20:25 (+0700) | #5 | 72479
[Avatar]
Hts
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/12/2006 11:01:28
Messages: 193
Location: OEP
Offline
[Profile] [PM]
Cảm ơn 2 anh đã góp ý. Những lời nói đó rất quan trọng với em. Em sẽ ghi nhớ và cố gắng làm theo.

Một lần nữa cảm ơn mọi người đã chia xẻ kinh nghiệm
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 12:20:09 (+0700) | #6 | 72494
[Avatar]
nlfb
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/07/2003 16:41:21
Messages: 1175
Location: HCM
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Như tớ đây nè, đã cố gắng và kiếm được việc làm trước khi tốt nghiệp, giờ đi nghĩa vụ về họ vẫn nhận vào làm, không yêu cầu bằng cấp gì cả, quan trọng là sự thể hiện của bạn thôi. Thân.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 12:31:56 (+0700) | #7 | 72500
[Avatar]
Hts
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/12/2006 11:01:28
Messages: 193
Location: OEP
Offline
[Profile] [PM]

nolateforbegin wrote:
Như tớ đây nè, đã cố gắng và kiếm được việc làm trước khi tốt nghiệp, giờ đi nghĩa vụ về họ vẫn nhận vào làm, không yêu cầu bằng cấp gì cả, quan trọng là sự thể hiện của bạn thôi. Thân. 


Bạn có thể kể kỹ hơn ko? kinh nghiệm của những người đi trước rát quý với mình smilie)

Thank
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 14:18:25 (+0700) | #8 | 72510
WolfFire
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/05/2007 02:08:12
Messages: 42
Location: Bloody Roar
Offline
[Profile] [PM]
tức nhiên là kinh nghiệm là quan trọng rồi
Nhưng giữa hàng ngàn hồ sơ thì người phỏng vấn sẽ nghĩ như thế nào giữa 1 resume có ghi chứng chỉ quốc tế còn 1 bên thì ko ?
Nếu bạn là chủ doanh nghiệp thì bạn sẽ chọn ai ?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 21:50:15 (+0700) | #9 | 72549
[Avatar]
kienmanowar
HVA Friend

Joined: 13/07/2004 05:57:34
Messages: 483
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Đương nhiên lúc đó theo tâm lý người ta sẽ chọn người có chứng chỉ quốc tế. Tuy nhiên như tôi đã nói ở trên kiến thức thực chất sẽ chứng tỏ được bản lĩnh của mình trước nhà tuyển dụng. Vì nếu anh có chứng chỉ nhưng chỉ dựa trên lý thuyết thì chỉ cần người phỏng vấn bạn có kiến thức và sự khôn khéo, người ta có thể biết được cái bằng hay chứng chỉ đó của bạn là thực chất hay không thực chất.

Thứ nữa là trong hồ sơ của chúng ta hãy viết những gì mà chúng ta đã thực hiện được, đã học được và có những khả năng gì, ham thích làm những công việc như thế nào. Tuy nhiên đừng viết quá lên vượt quá những gì mà chúng ta biết, cái này chẳng khác nào "Vạch áo cho người xem lưng".

Kể một câu chuyện vui vui và cũng là một kỉ niệm đáng nhớ :
Trước đây tôi làm ở công ty cũ (không tiện nói tên), có một lần sếp dẫn tôi đi phỏng vấn ứng viên cùng sếp. Hì lúc đó cũng run lắm vì mình có biết gì đâu mà hỏi người ta, thậm chí tôi còn sợ kiến thức của mình kém hơn họ vì đọc hồ sơ thấy họ viết ghê quá. Trong đó có một hồ sơ viết đại loại như sau : "Em có khả năng crack chương trình". Tự dưng thấy sếp tủm tỉm cười rồi chuyển hồ sơ qua tôi và bảo "Hỏi đi Kiên". Chả là tôi cũng có nghịch ngợm chút chút trong lĩnh vực RE & Cr@king, cho nên tự dưng thấy sung lắm. Tôi hỏi cậu ta một hồi, té ngửa ra cậu ta sử dụng crack của lão làng NVH (C) chứ cậu ta chẳng có tí kiến thức nào về Cracking cả. Mà trong quá trình phỏng vấn cậu ta ngồi cứ như bị điện giật khà khà ...
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 20/07/2007 22:59:39 (+0700) | #10 | 72571
[Avatar]
nlfb
Journalist

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/07/2003 16:41:21
Messages: 1175
Location: HCM
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
kienmanowar đã nói hết ý tớ nói rồi smilie), lúc phỏng vấn tớ cũng chỉ nói ra những điều mình đã học và làm được thôi, không phô trương nhiều thứ mà tớ không sở trường. Quan trọng là bạn có thể thuyết phục họ cho bạn làm thử công việc đó hay không nữa, khi họ đã ưng ý rồi thì họ thường không xét đến bằng cấp. Tuy vậy: bằng cấp lại là thước đo cho mức lương smilie(
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 21/07/2007 01:24:24 (+0700) | #11 | 72611
cvhainb
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2007 14:32:38
Messages: 251
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Hts wrote:
Vừa nãy đọc được mấy lời của anh kienmanowar và anh conmale ở đây
Code:
/hvaonline/posts/list/12314.html

Tự nhiên em thấy lo quá. Chẳng là cái bằng mà sau này em sẽ có ( 3 năm nữa) có rất ít giá trị. Vẫn biết kiến thức mới quan trọng, em cố học, tranh thủ rất nhiều. Em còn rủ được mấy bạn cùng sở thích, đam mê để trao đổi nữa. Nhưng mà mỗi khi nghĩ tới chuyện này thì lại nản kinh. :cry:

Tất nhiên, đó chỉ là nản một lúc thôi. Em cũng chẳng có thời gian để mà nản lâu dài nhưng mà em muốn xin ý kiến các anh:

- Có nhất thiết phải học thêm một chứng chỉ nào đó không?
- Kinh nghiệm của các anh trong việc này ( chuyện bằng cấp ý) 


Ùm... theo kinh nghiệm của anh thì ở đâu cũng có một phần may rủi trên con đường nghề nghiệp nữa. Nói gì thì nói chớ đừng có nản bởi vì anh biết có rất nhiều sinh viên vẫn chưa học xong mà đã có công việc ngon lành rồi. Theo anh thấy, những sinh viên này có được 3 yếu tố quan trọng:
- họ học ra ngoài khuôn khổ trường học
- họ suy nghĩ và làm những việc thực tế và có nhu cầu thực sự
- họ có những may mắn về giao tiếp và thời cơ

Bản thân anh, thời gian đầu cũng hết sức vất vả. Anh lao vào ngành này mà không có một mảnh bằng gì hết. Sau đó vừa đi làm, vừa đi học (và tự học thêm rất nhiều và rất dài). Anh đổi việc như đổi áo trong những năm đầu và trong quá trình đó mình học hỏi, thu lượm nhiều kinh nghiệm công việc. Đó cũng là giai đoạn xác định mình hợp với cái gì nhất. Bởi vậy, anh chỉ có một điều có thể chia sẻ với em là: nên kiên nhẫn và bền bỉ.

Thân mến. 


Nghe thấy đỡ buồn đi nhiều, hình như cái ngành cntt này nó quá khắc nghiệt với những ai đam mê theo nó thì phải.

Bản thân em vừa bị huýt một cú khá nặng, đại loại như mình đang ở dưới vực sâu tăm tối thì tự nhiên có sợi dây thòng xuống kéo mình lên, khi trèo lên gần đến đỉnh thì người ta cắt đứt sợi dây.Tuyệt vọng, hụt hẫng không gì có thể diễn tả nổi.

Kiên nhẫn và bền bỉ, chuyên sâu thêm kiến thức và tự học.Cảm ơn anh commale đã gián tiếp chỉ cho em nghe những điều này.Cảm ơn chủ topic và mọi người đã chia sẻ kinh nghiệm cuộc sống với ngành cntt này.

Hi vọng nỗi buồn sẽ sớm qua và em phải trở lại là người bình thường (Giờ thì chưa được vì còn buồn quá !!).
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 21/07/2007 02:03:49 (+0700) | #12 | 72617
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Quan trọng là biết mình ở đâu, nơi nào, độ cao so với mặt nước biển là bao nhiêu, có thể leo tiếp được thêm vài mét nửa.... Nghe dân Bắc nói chuyện tiếu lâm là "phê và tự phê"
Đừng có chơi diều giấy "DỎM". Diều lên cao gặp gió, diều dỏm là đứt dây bay mất tích.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 23/07/2007 10:26:53 (+0700) | #13 | 73235
BigballVN
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/06/2005 07:25:21
Messages: 610
Offline
[Profile] [PM]

- Câu hỏi cơ bản nhất là: Tại sao xã hội của họ bị tụt hậu? Tại sao cho đến cuối thế kỷ 20 rồi mà chỉ có một xã hội châu Á duy nhất hiện đại hóa hoàn toàn là Nhật Bản? Theo tôi, nguyên nhân căn bản khiến xã hội phương Tây thành công nằm ở chế độ trọng dụng nhân tài và sự vô tư trong sử dụng tài năng. Vào năm 1992 khi theo học ở Harvard, tôi rất ngỡ ngàng khi thấy Harvard có thể “thẳng thừng” và vô tư đến vậy trong công tác chọn lựa giáo sư. Họ muốn tìm ra người tài nhất ở từng lĩnh vực. Họ không cần biết đến nguồn gốc, quốc tịch, chủng tộc và càng không để những quan hệ cá nhân chi phối. Điều đó đã làm nên một Đại học Harvard vĩ đại.
 

Hơi xa xôi 1 chút nhưng đó là lý do tại sao châu á lại tụt hậu. Nhiều khi bằng cấp cũng không quan trọng cho lắm.
http://www.tuoitre.com.vn/tianyon/Index.aspx?ArticleID=211580&ChannelID=396 
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 25/07/2007 06:52:20 (+0700) | #14 | 73703
npkvk2005
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/11/2005 14:49:55
Messages: 128
Offline
[Profile] [PM]
Yếu tố lớn nhất tạo nên sự thành công khi xin việc là gì? Đó chính là: "Bạn xin việc như thế nào?". Nếu bạn đơn thuần chỉ chìa cái CV ra thì đương nhiên là phải có bằng cấp roài. Tuy nhiên nếu bạn có khả năng đáp ứng nhu cầu công việc nhưng không có bằng cấp thì bạn phải tìm ra cách xin việc khác, phải tạo cơ hội để chứng mìnhchứng mình khả năng của mình với nhà tuyển dụng, nó cũng không quá khó. Bạn chỉ cần đầu tư chút thời gian vừa nhâm nhi ly cà phê, vừa suy nghĩ. Vả lại bạn cũng từng xem qua mấy pha xin việc "không bằng cấp" của tôi rồi mà :wink: , lo gì smilie
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Chuyện bằng cấp... 29/07/2007 12:54:45 (+0700) | #15 | 74789
aakvn
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 29/07/2007 00:58:46
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
Mình là 1 thành viên mới của HVA,không biết diễn đàn này có phải ở Hà Nội(miền Bắc)không?!Mình đang ở Sài Gòn,Giám Đốc điều hành Công Ty Tự Động Thành Công,mình có 1 số ý kiến sau,mong muốn trao đổi với các bạn:
smilie 1-Bằng cấp:Ai cũng phải có-ít hay nhiều thôi,không quan trọng lắm yếu tố bằng trong nước hay ngoài nước-đầu tiên thì đâu ai biết ai,doanh nghiệp chỉ dựa vào các bằng cấp của bạn mà đánh giá,định mức lương thử việc....
smilie 2-kinh nghiệm:Bắt buộc:Đây là yếu tố sống còn của 1 IT-admin.Nếu bạn có nhiều kinh nghiệm,khả năng giải quyết công việc,cách đánh giá,định hướng vấn đề càng xuất sắc...bởi vậy:theo qui luật:Ai không có đam mê,ai không ham học hỏi sẽ bị đào thải theo thời gian(Đối với ngành CNTT là rất nhanh chóng mà thôi).nếu bạn không có kinh nghiệm,lương không cao,rồi sẽ cao,nhưng bạn đã có kinh nghiệm,lương cao,càng phải học hỏi nhiều hơn để mức lương không giảm đi...
smilie 3-Học hỏi và tái đào tạo:wan trọng:Bạn theo mảng nào trong CNTT(mạng,phần mềm,phần cứng,tự động....?)mảng nào cũng luôn nâng cấp mỗi tháng,mỗi quí(3 tháng)hay nữa năm(6 tháng).vì nếu công nghệ ai ra sau,sẽ bị tụt hậu,sẽ không còn khách hàng cho họ nữa,vì vậy bạn nên trích ra 1 khoảng tiền lương của mình để tái đào tạo và phát triển.
Bạn đang làm ngành CNTT,không lo thất nghiệp,chỉ lo lương không cao mà thôi.Lương cao hay không?Do chính bạn quyết định.Thân ái
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 06/08/2007 13:16:22 (+0700) | #16 | 77193
hvanhtuan
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 22/10/2005 16:05:33
Messages: 4
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]
Theo mình thấy bằng cấp đương nhiên là quan trọng, nhưng yếu tố đầu tiên khi nhà tuyển dụng cần đó là kinh nghiệm làm việc trong môi trường thực tế. Mình thấy đa số những thông tin tuyển dụng thì họ luôn kèm theo kinh nghiệm. Điều đó đang gây rất nhiều khó khăn cho những sinh viên mới ra trường.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 06/08/2007 13:35:09 (+0700) | #17 | 77196
n_dh
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 02/03/2007 23:09:32
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
Tớ thấy đơn giản, nếu nhà tuyển dụng không biết khả năng của bạn thì họ sẽ cần phải thấy được cái gì đó để nhận ra bạn. Đúng nhỉ?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Chuyện bằng cấp... 07/08/2007 01:26:14 (+0700) | #18 | 77305
npkvk2005
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/11/2005 14:49:55
Messages: 128
Offline
[Profile] [PM]

n_dh wrote:
Tớ thấy đơn giản, nếu nhà tuyển dụng không biết khả năng của bạn thì họ sẽ cần phải thấy được cái gì đó để nhận ra bạn. Đúng nhỉ? 

Thực ra đa phần nhà tuyển dụng đều biết rằng có rất nhiều người không có nhiều bằng cấp nhưng rất tài giỏi. Tuy nhiên, các yêu cầu bằng cấp thì tỉ lệ nghịch với số lượng hồ sơ đăng kí. Yêu cầu bằng cấp, kinh nghiệm càng cao thì càng ít hồ sơ=>việc chọn lọc đơn giản hơn. Các nhà tuyển dụng đặt yêu cầu bằng cấp phù hợp với công việc đồng thời cũng phù hợp với khả năng tuyển dụng&chọn lọc của bản thân nhà tuyển dụng, chứ các nhà tuyển dụng yêu cầu bằng cấp chỉ để "nhận ra ứng viên" cũng khá ít.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|