[Question] Re: PHP vs JSP |
14/08/2007 09:59:56 (+0700) | #151 | 78743 |
cvhainb
Member
|
0 |
|
|
Joined: 04/01/2007 14:32:38
Messages: 251
Offline
|
|
Có một câu là càng giỏi thì càng không tự mãn. Ai là người có khả năng thì hãy chứng minh để mọi người nhận xét. Còn tranh nhau cái chức mod hay elite member và ngồi hoài cổ thì... tôi không làm được . Heh.
Nghĩ mà buồn một chút, vì chúng ta ngồi đây là đang nói về Java, về PHP. Chứ nhìn sang China bên cạnh, thì nó có hẳn 1 programming language riêng, với function name = tiếng bản địa.
Tôi thấy rất lắm người Việt mình chỉ biết chê, biết khinh người, mà không biết học, không biết làm, không biết gây dựng.
Câu cuối cùng của tôi là ai cũng có sự lựa chọn và con đường đi của riêng mình .
1 vote cho những lời này của anh Dung.
Sự thật thì ở Việt Nam người ngạo mạn tự cho mình là giỏi thì rất là nhiều, những vấn đề mà member hỏi thì không trả lời mà toàn là lời lẽ khinh miệt, em rất buồn cho các forum ở VN vì thế em đã tìm đến HVA và học.
Mỗi người có sự lựa chọn và con đường riêng là quá chính xác.Chuyên 1 việc dễ kiếm việc hơn chuyên nhiều thứ nhỉ .
Và em đã học hỏi ở cái topic này rất nhiều, hi vọng mọi người tiếp tục thảo luận, đừng dùng một Programing language như anh Dung nói, nó làm forum hay trở nên loãng ) .
Núi này cao còn có núi cao hơn, hi vọng một số người trong hva hiểu điều đó. |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
08/11/2007 01:08:38 (+0700) | #152 | 95991 |
kaka
Member
|
0 |
|
|
Joined: 09/08/2003 03:23:48
Messages: 1
Offline
|
|
hi all
không biết là khi trả lời được ... jsp(java) or php cái nào hay hơn thì các bạn được gì
vấn đề là cái jsp, php, perl, asp, cgi, ... cái nào đang và sẽ phục vụ cho bạn ? nói thiệt là những cái ngôn ngữ chỉ là cái "công cụ" để thể hiện các "ý đồ"- nhu cầu nào đó.
việc dùng jsp(java) thì ... có cái "pro" của nó nhưng có cần thiết không khi mà tôi chỉ có một nhu cầu là làm một cai form contact đơn giản trên website ?
Việc dùng php cũng hay, nhưng bạn có thể xây dựng các ứng dụng kèm theo với các công nghệ Servlets, JSP, EJB, RMI ... dùng trong các giải pháp tổng thể một doanh nghiệp ERP hay không?
Làm gì thì dùng đó ... học thêm một ngôn ngữ không khó ..khó là phải hiểu nó có thể giải quyết cho vấn đề gì. và với vấn đề gì thì dùng cái nào là phù hợp nhất ...
Về java thì phát triển đã lâu và rất nhiều ứng dụng rồi.
nhưng php thì ... google, yahoo, wiki, ... và cả IBM cũng đang có những ứng dụng của php trong các sản phẩm, website của họ
Chúc mọi người tìm ra được "ngôn ngữ " tốt nhất của mình.
|
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
28/07/2008 05:32:09 (+0700) | #153 | 143675 |
|
kamankily
Member
|
0 |
|
|
Joined: 26/06/2006 01:29:47
Messages: 41
Offline
|
|
Topic này rất hay,mình đã học hỏi được nhiều điều,không còn phân vân giữa việc chọn Java hay Php nữa,cảm ơn các bạn đã reply trong đây |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
28/07/2008 10:50:15 (+0700) | #154 | 143713 |
|
TheShinichi
Member
|
0 |
|
|
Joined: 25/03/2005 01:40:31
Messages: 182
Offline
|
|
kamankily wrote:
Topic này rất hay,mình đã học hỏi được nhiều điều,không còn phân vân giữa việc chọn Java hay Php nữa,cảm ơn các bạn đã reply trong đây
Hì hì,
Tôi cũng cám ơn bạn đã "khai quật" topic này lên, nhờ thế mà tôi đã hiểu thêm 1 chút về PHP và JSP.
Tôi hiện vẫn dùng PHP, nhưng có lẽ dành ít thời gian "cưỡi ngựa xem ... Java" 1 chút.
@conmale : Anh post bài nào ra bài đó, lý lẽ vững chắc ghê |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
28/07/2008 22:55:02 (+0700) | #155 | 143775 |
|
SuperChicken
Elite Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/07/2006 18:31:27
Messages: 635
Location: bottom of hell
Offline
|
|
Hehe, cái topic đã lâu lắm rồi, bây giờ vẫn còn có người thấy bổ ích, cũng vui vui. Thật ra lúc post bài này, mình vẫn nghĩ JSP là 1 mảng riêng của Java (giống như kiểu J2ME vậy). Giờ thì hiểu JSP là thế nào rồi.
Mình trước kia thì vẫn khăng khăng với PHP, nhưng giờ thì chuyển sang Java rồi. Không còn quan tâm gì mấy đến PHP nữa (lúc trước cũng quay lại PHP vì sự ra đời của Zend Framework, nhưng sau khi học Hibernate với Spring thì mới thấy Zend Framework tuy hay nhưng vẫn không thể nào so sánh với các framework của Java). Hiện nay sắp thất nghiệp, tuy chuyên môn hiện giờ vẫn là PHP nhưng chắc chắn mình sẽ tìm 1 công việc liên quan đến Java. Nếu ai thực sự thấy thích những vấn đề liên quan đến design (architecture) thì chắc chắn từ từ sẽ thấy chán PHP. Nói vậy nhưng mình không phủ nhận PHP, PHP vẫn còn có 1 chỗ đứng vững chắc đối với những project nhỏ, chi phí thấp, thời gian phát triển nhanh, và tất nhiên mình vẫn sẽ còn dính đến PHP dài dài |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
28/07/2008 23:32:09 (+0700) | #156 | 143794 |
nbthanh
HVA Friend
|
Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
|
|
SuperChicken wrote:
Hehe, cái topic đã lâu lắm rồi, bây giờ vẫn còn có người thấy bổ ích, cũng vui vui. Thật ra lúc post bài này, mình vẫn nghĩ JSP là 1 mảng riêng của Java (giống như kiểu J2ME vậy). Giờ thì hiểu JSP là thế nào rồi.
Mình trước kia thì vẫn khăng khăng với PHP, nhưng giờ thì chuyển sang Java rồi. Không còn quan tâm gì mấy đến PHP nữa (lúc trước cũng quay lại PHP vì sự ra đời của Zend Framework, nhưng sau khi học Hibernate với Spring thì mới thấy Zend Framework tuy hay nhưng vẫn không thể nào so sánh với các framework của Java). Hiện nay sắp thất nghiệp, tuy chuyên môn hiện giờ vẫn là PHP nhưng chắc chắn mình sẽ tìm 1 công việc liên quan đến Java. Nếu ai thực sự thấy thích những vấn đề liên quan đến design (architecture) thì chắc chắn từ từ sẽ thấy chán PHP. Nói vậy nhưng mình không phủ nhận PHP, PHP vẫn còn có 1 chỗ đứng vững chắc đối với những project nhỏ, chi phí thấp, thời gian phát triển nhanh, và tất nhiên mình vẫn sẽ còn dính đến PHP dài dài
O`, 4 tháng trước và 4 tháng sau, cũng 1 người nhưng về câu chữ thì có vẻ khác 180 độ ta
PHP dễ học, dễ xài, nhưng bên cạnh đó cũng kèm theo "dễ dãi". Một ví dụ là biến trong PHP không có định kiểu, bạn có thể gán int, string, double, object vào 1 biến thoải mái.
Do vậy, trong những môi trường/tình huống cần tận dụng tính năng strong typed của ngôn ngữ thì PHP lại kém. Ví dụ bạn cần 1 hàm xóa 1 article. Giả sử bạn dùng OOP, thì với các ngôn ngữ strong typed bạn có thể viết 2 hàm:
deleteArticle(int id) và deleteArticle(Article a). Tức là khi xóa article bạn có thể truyền vào tham số là id của article, hoặc nguyên 1 object Article. Code sẽ dễ đọc hơn trong trường hợp này.
Với 1 ngôn ngữ khôgn strong typed như PHP, thì bạn vẫn có thể xử lý được, nhưng lúc này bạn chỉ có 1 hàm deleteArticle(param) mà thôi. Rồi bên trong đó, bạn có thể kiểm tra type của tham số mà quyết định đó là xóa theo ID hay xóa theo Object. Như vậy là vẫn "xử lý" được, nhưng code sẽ khó đọc hơn và...chậm hơn.
Nhưng, vấn đề cốt lõi vẫn nằm ở trong tay developer: phải biết được điểm mạnh, điểm yếu của tool mà mình có để tận dụng mặt mạnh và giảm thiểu/khắc phục mặt yếu. |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
28/07/2008 23:44:51 (+0700) | #157 | 143798 |
|
SuperChicken
Elite Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/07/2006 18:31:27
Messages: 635
Location: bottom of hell
Offline
|
|
nbthanh wrote:
...Do vậy, trong những môi trường/tình huống cần tận dụng tính năng strong typed của ngôn ngữ thì PHP lại kém....
Cái này em đã đụng rồi. Lần đó cần generate 1 raw HTTP response trả về cho 1 app viết bằng Java, cần phải ghi từng byte chứ không phải từng char, lúc đó mới thấy việc nhập nhằng giữa số, số hexa và char của PHP thật khó chịu, phải thật cẩn thận để không output 1 string thay vì là 1 chuỗi byte ở dạng hexa. |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
30/07/2008 15:07:40 (+0700) | #158 | 144178 |
gnol
Member
|
0 |
|
|
Joined: 04/07/2008 03:40:15
Messages: 2
Offline
|
|
nghe các anh thảo luận mà thấy "nóng" quá. em thì có ý kiến thế này:
Em không biết cái nào "bự" cái nào "nhỏ", cái nào "mạnh", cái nào "yếu", cả php và jsp đều là công cụ cho ta lập trình cả, nên xét về các mặt trên thì đa phần là do "tay nghề" của ta thôi.
Em không biếy php ra sao nhưng em thấy trên thế giới hình như là trên 70% website sử dụng php, con số đó đọc ở đâu em khơng nhớ rõ nhưng chắc chắn là có. còn nó có bảo mật hay không thì ai có "tay nghề" cao thi thử hack vào yahoo va google xem sao, nghe nói nó cũng viết bằng php đấy. Hình như là chưa ai làm được cả........... |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
30/07/2008 15:38:00 (+0700) | #159 | 144181 |
nbthanh
HVA Friend
|
Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
|
|
>Em không biếy php ra sao nhưng em thấy trên thế giới hình như là trên 70% website sử dụng php
"Hình như"? Đừng "hình như" bạn à, cso số liệu ở đâu thì quăng link lên
Mà nếu nói số liệu thì cũng có nhiều cái hay ho lắm:
- cty có 70% là nhân công
- 29% là quản đốc, nhân sự, hành chính, v.v...
- chỉ có mỗi 1 ông là giám đốc
>Em không biết cái nào "bự" cái nào "nhỏ", cái nào "mạnh", cái nào "yếu", cả php và jsp đều là công cụ cho ta lập trình cả, nên xét về các mặt trên thì đa phần là do "tay nghề" của ta thôi.
Phải biết được công cụ nào nó mạnh ở mặt nào để tận dụng, yếu ở mặt nào để tránh.
Tay nghề chính là ở chỗ khả năng nhận biết được đó chứ không phải là thứ "tay nghề" kiểu AQ suông.
gnol wrote:
còn nó có bảo mật hay không thì ai có "tay nghề" cao thi thử hack vào yahoo va google xem sao, nghe nói nó cũng viết bằng php đấy. Hình như là chưa ai làm được cả...........
Câu này chứng tỏ cho biết "tay nghề" của người post bài đây |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
30/07/2008 23:16:25 (+0700) | #160 | 144230 |
|
SuperChicken
Elite Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/07/2006 18:31:27
Messages: 635
Location: bottom of hell
Offline
|
|
gnol wrote:
Em không biết cái nào "bự" cái nào "nhỏ", cái nào "mạnh", cái nào "yếu", cả php và jsp đều là công cụ cho ta lập trình cả, nên xét về các mặt trên thì đa phần là do "tay nghề" của ta thôi.
Nói vậy là sai rồi bạn, đang nhận xét so sánh 2 thằng, thì đừng cứ phán kiểu "em không cần biết 2 thằng đó thế nào, nhưng kết luận của em là thế này", không biết mà cứ nhận xét thì nhận xét đó là vô nghĩa.
Còn cái ví dụ về yahoo và google mà bạn đưa ra, đó mới chỉ xét đến khía cạnh security, việc chọn lựa công cụ còn liên quan đến rất nhiều khía cạnh khác của công cụ.
*PS: cái kiểu "em không biết cái đó thế nào, nhưng ai giỏi thì làm cái đó đi", nghe sao mà chối lỗ tai thế. |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
31/07/2008 01:40:24 (+0700) | #161 | 144260 |
|
ThíchHắcKinh
Member
|
0 |
|
|
Joined: 05/11/2007 21:56:23
Messages: 85
Location: Thiếu Lâm Tự
Offline
|
|
Ngày xưa cũng có người có biết gì đâu cũng đem ra so sánh thì ngày nay có người cũng chẳng biết gì phát biểu này nọ thì có gì đâu phái chói lỗ tai. |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
31/07/2008 03:43:26 (+0700) | #162 | 144282 |
|
SuperChicken
Elite Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/07/2006 18:31:27
Messages: 635
Location: bottom of hell
Offline
|
|
ThíchHắcKinh wrote:
Ngày xưa cũng có người có biết gì đâu cũng đem ra so sánh thì ngày nay có người cũng chẳng biết gì phát biểu này nọ thì có gì đâu phái chói lỗ tai.
Tớ tạo topic này không phải theo kiểu khẳng định, mà là theo kiểu hỏi, tớ muốn biết ý kiến của mọi người chứ không phải tớ đưa ý kiến của mình (những ý kiến ban đầu khi tớ nói về Java, tớ có bao giờ dám dùng từ khẳng định không).
*PS: vừa đọc lại bài đầu tiên của mình, chả biết là mình đem ra so sánh chỗ nào ta?
SuperChicken wrote:
JSP : chưa sử dụng bao giờ nên không dám nhận xét
|
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
31/07/2008 14:21:00 (+0700) | #163 | 144428 |
gnol
Member
|
0 |
|
|
Joined: 04/07/2008 03:40:15
Messages: 2
Offline
|
|
@nbthanh và @ Superchiken:
* Trước hết em xin nói thế này:
- e xin nhận sai sót khi nói mà không có số liệu, e nhận e sai là wá lời khi nói tới 70% nhưg các a xem cái link sau: http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html hoặc http://www.php.net/usage.php. chí ít cũng gần 50% nhỉ.
- cái câu "em không biết" có thể văn nói nó khác văn viết nên 2 anh hiểu lầm, đó đơn thuần chỉ là cách nói, nhưng nói thế hỏng lẽ hỏng biết gì hết, chắc vậy rùi, lại một cái sai nữa, ehehe, xin lỗi nhé. em trước đây chủ yếu là c++ mới tập tành đua đòi tìm hiểu wa lập trình web nên còn bỡ ngỡ, ngây ngô...
* Thứ 2: em góp ý anh nbthanh thế này:
- e cũng cố gắng xem không ít thì nhiều những bài viết của anh, em biết anh chắc chắn lớn hơn em và có nhiều kinh nghiệm về web(đa số bài viết là nội dung đó, cũng có xem wa trang vninformatics j đó) nhưng thưa thế này: A có jỏi cỡ nào đi nữa, a hiện là "cao nhân" về lĩnh vực j đi nữa thì a cũng chưa hẳn là jỏi hơn mọi người đâu, kiến thức là bao la có thể người bít này người bít kia nên đừng vội "chê, bai" ai hết,
- "Tôi thấy rất lắm người Việt mình chỉ biết chê, biết khinh người, mà không biết học, không biết làm, không biết gây dựng." đây là lời anh Dung nói đấy, hay lắm, anh nghĩ lại xem. Đa số bây jờ trên các diễn đàn của việt nam là gặp những người này, chán thiệt... nhiều lúc cũng muốn hỏi mà nhiều người nói là ngu nên thui, mình ngu hơn thì để cho người khôn hơn nói.
- Diễn đàn là nơi trao đổi thông tin, có thể đúng và có thể sai, có ai dám chắc là 100% nội dung trên diễn đàn là đúng đâu, nhung quan trọng là phải biết trao đổi đừng chú trọng đánh giá người khác.
- em ghi nhận đánh giá của a "superchiken", tuy cũng cho là e sai nhưng nó "văn minh" hơn của a "nbthanh" 1 chút.
P/S: Em rất "ngưỡng mộ" anh nbthanh, muốn gặp anh ngoài đời lắm, xem anh thế nào, anh có nhã ý thì để lại "private message" nhé. , nhung mà chắc không có cơ hội đâu nhỉ, sau bài này là nick em "die" luôn rùi, biết thế nhưng cũng ráng nói cho a biết.
|
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
31/07/2008 14:58:23 (+0700) | #164 | 144429 |
nbthanh
HVA Friend
|
Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
|
|
gnol wrote:
Đa số bây jờ trên các diễn đàn của việt nam là gặp những người này, chán thiệt... nhiều lúc cũng muốn hỏi mà nhiều người nói là ngu nên thui, mình ngu hơn thì để cho người khôn hơn nói.
- Diễn đàn là nơi trao đổi thông tin, có thể đúng và có thể sai, có ai dám chắc là 100% nội dung trên diễn đàn là đúng đâu, nhung quan trọng là phải biết trao đổi đừng chú trọng đánh giá người khác.
- em ghi nhận đánh giá của a "superchiken", tuy cũng cho là e sai nhưng nó "văn minh" hơn của a "nbthanh" 1 chút.
P/S: Em rất "ngưỡng mộ" anh nbthanh, muốn gặp anh ngoài đời lắm, xem anh thế nào, anh có nhã ý thì để lại "private message" nhé. , nhung mà chắc không có cơ hội đâu nhỉ, sau bài này là nick em "die" luôn rùi, biết thế nhưng cũng ráng nói cho a biết.
"Những người" là những người nào? Người như tôi hay người như bạn? LoL
Trong câu của anh Dung gì đó của bạn cũng có đoạn "không biết học" đó Chắc phải thêm vào 1 khúc thế này: "mình kém mà không chịu nhận mình kém".
Tôi chả phải là mod, cũng không phải admin. Nếu mà nick của bạn mà "die" thì đó là do cái "văn minh" của bạn chứ chả phải do tôi.
Mà nội 1 câu "nhung mà chắc không có cơ hội đâu nhỉ, sau bài này là nick em "die" luôn rùi, biết thế nhưng cũng ráng nói cho a biết" là cũng đủ biết cái "văn minh" của bạn nó ra sao rồi |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
01/08/2008 00:36:52 (+0700) | #165 | 144460 |
|
SuperChicken
Elite Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/07/2006 18:31:27
Messages: 635
Location: bottom of hell
Offline
|
|
@gnol: xin nói trước, tớ là 1 fan của PHP, nhưng trong link đầu tiên, hoàn toàn chẳng thấy số liệu nào về số website sử dụng PHP (chỉ thấy số liệu mới nhất là 49.12% server sử dụng web server Apache, hay bạn lại đánh đồng giữa việc sử dụng web server Apache và website dùng PHP?). Ở link thứ 2 thì có số lượng domain (20,917,850 domains), so sánh qua link đầu tiên (In the June 2008 survey we received responses from 172,338,726 sites <=== con số này tính tất cả các site, không riêng gì Apache, mà cứ cho tất cả site dùng Apache đi cho dễ tính), chưa tính đến chuyện 1 site dùng nhiều domain, giữa 2 con số đó mà bạn cho rằng tỷ lệ site sử dụng PHP là 50% thì tui cũng thua bạn luôn.
*PS: 90% bài post vừa rồi của bạn chả liên quan gì đến kỹ thuật, và vui lòng đừng bao giờ sửa tên người khác, bạn không muốn người khác tôn trọng mình thì cũng không cần phải làm vậy. |
|
|
|
|
[Question] Re: PHP vs JSP |
05/08/2008 08:38:21 (+0700) | #166 | 145129 |
cvhainb
Member
|
0 |
|
|
Joined: 04/01/2007 14:32:38
Messages: 251
Offline
|
|
Đa số bây jờ trên các diễn đàn của việt nam là gặp những người này, chán thiệt... nhiều lúc cũng muốn hỏi mà nhiều người nói là ngu nên thui, mình ngu hơn thì để cho người khôn hơn nói.
Câu này cực kì đúng, bản thân mình cũng công nhận là hầu hết trên các diễn đàn cntt VN đa phần là có cái này. Chửi người ta ngu xong rồi...ko trả lời câu hỏi người ta hỏi. Đúng là không hiểu .
Diễn đàn là nơi để trao đổi chứ ko phải để phê phán.
Câu này cũng cực kì đúng. Muốn thì trả lời, ko muốn thì thôi đừng dùng những lời lẽ khác.
Riêng về topic này tớ cũng theo trường phái : Tùy thuộc vào cái mình đang làm mà sử dụng ngôn ngữ cho phù hợp mà thôi. Ai chuyên về cái gì thì đi về cái ấy. Ai giỏi cái gì hơn thì cũng thiên về cái ấy. Xong . |
|
|
|
|
[Discussion] PHP vs JSP |
23/03/2013 14:44:19 (+0700) | #167 | 274319 |
CucKiHungHan
Member
|
0 |
|
|
Joined: 15/02/2008 22:00:19
Messages: 37
Offline
|
|
Hôm nay vô tình search ra topic này. Mất hơn tiếng đồng hồ đọc hết 6 pages các bác cãi nhau cuối cùng chả rút ra kết luận gì. Theo ngu ý của em thì muốn học PHP/MySQL để thiết kế web vì tính phổ biến của nó nhưng thấy trong topic này các pác chê nó quá nên cũng có 1 tí hoang mang thoáng qua. Cho em hỏi sau 5,6 năm trôi qua rồi, công nghệ cũng thay đổi nhiều đồng thời các bác cũng khôn hơn nhiều (đùa tí ) thì ý kiến của các bác về ngành thiết kế website ở Việt Nam thì nên dùng thằng nào: PHP or ASP.NET ... để đạt đc mục đích nhanh, gọn, tiện dụng, và không bị lạc hậu? |
|
|
[Discussion] PHP vs JSP |
23/03/2013 21:05:27 (+0700) | #168 | 274331 |
ga_cum06
Member
|
0 |
|
|
Joined: 04/05/2008 19:01:15
Messages: 29
Offline
|
|
@conmale : em thấy facebook cũng được viết bằng php, có phải nó mang hàm nghĩa 'toy' trong các enterprise-level |
|
...Ước mơ xây trường học cho trẻ em nghèo Việt Nam |
|
|