<![CDATA[Latest posts for the topic "Phần nào là IP thật sự ?"]]> /hvaonline/posts/list/31.html JForum - http://www.jforum.net Phần nào là IP thật sự ? http://www.ip2location.com/ Nhưng khi vào tôi nhận được 2 phần
IP Address : 222.253.209.75 Location : VIET NAM, Latitude / Longitude : 21.033 LATITUDE, 105.85 LONGITUDE Connecting through : VIETNAM POSTS AND TELECOMMUNICATIONS CORP (VNPT) Time Zone : UTC +07:00 You're using proxy server in Proxy IP Address : 203.162.3.155 Location : VIET NAM, Latitude / Longitude : 21.033 LATITUDE, 105.85 LONGITUDE Connecting through : VIETNAM DATA COMMUNICATION COMPANY Time Zone : UTC +07:00 Net Speed : DSL  
Vậy phần nào là IP thực sự, và tại sao lại có using proxy server ở đây. Mong các Bác chỉ giáo !!! Tiếp tục tôi lại sử dụng software VirsualRoute 2007 để trace thử đến www.yahoo.com thì xuất hiện đường đi như hình sau:
Có phải IP khi ở Việt Nam bắt buộc là 203.162.xxx.xxx không? Nếu không thì 203.210.147.145 có phải là IP thực sự ? Mong các Bác chỉ giáo ..... ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65195 /hvaonline/posts/list/11330.html#65195 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65215 /hvaonline/posts/list/11330.html#65215 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65269 /hvaonline/posts/list/11330.html#65269 GMT Phần nào là IP thật sự ? cái 203.162 ngoài cùng là thực nhất  "huynhfxvn"
222.253.209.75 đây là ip thực , nó sẽ thay đổi khi bạn reset modeml. Proxy IP Address : 203.162.x.x địa chỉ proxy .  
Vậy cuối cùng cái nào là thực đây. Hiện tạo bây giờ vào Ip2location là:
IP Address : 222.254.223.40 Proxy IP Address : 203.162.3.155  
Tracert yahoo.com là
Tracing route to yahoo.com [66.94.234.13] over a maximum of 30 hops: 1 7 ms 99 ms 99 ms dsldevice.lan [192.168.1.254] 2 15 ms 16 ms 14 ms localhost [222.253.205.1] 3 15 ms 16 ms 16 ms adsl.hnpt.com.vn [203.210.147.145] 4 15 ms 14 ms 14 ms adsl.hnpt.com.vn [203.210.146.38] 5 15 ms 14 ms 15 ms 203.162.185.253 6 15 ms 15 ms 14 ms 203.162.163.78 7 16 ms 16 ms 16 ms 203.162.163.71 8 25 ms 25 ms 25 ms 203.162.3.134 9 61 ms 62 ms 60 ms 212.184.26.245 10 308 ms 314 ms 306 ms 217.239.41.66 11 288 ms 291 ms 294 ms 62.159.124.246 12 291 ms 285 ms 291 ms ge-4-0-0-p440.msr1.scd.yahoo.com [216.115.106.201] 13 294 ms 292 ms 293 ms ten-2-3-bas2.scd.yahoo.com [66.218.82.223] 14 291 ms 292 ms 292 ms w2.rc.vip.scd.yahoo.com [66.94.234.13] Trace complete.  
5 15 ms 14 ms 15 ms 203.162.185.253 Vậy 203.162.185.253 là Public Ip hay 222.254.223.40. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65312 /hvaonline/posts/list/11330.html#65312 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65313 /hvaonline/posts/list/11330.html#65313 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65320 /hvaonline/posts/list/11330.html#65320 GMT Phần nào là IP thật sự ? Phần nào là IP thật sự ? Trước khi trả lời câu hỏi này của bạn thì tôi bắt buộc phải định nghĩa lại một số từ ( hay hỏi lại bạn ý bạn muốn ám chỉ cho từ đó), cũng như sẽ xác định lại đối tựong nào mà bạn muốn xác định IP cho nó. Trước đây trên HVA forum cũng đã có những tranh luận tương tư. Nó đã diễn ra một cách vớ vẩn, buồn cười vì người ta đã hiểu sai định nghĩa một từ hay về một từ mỗi người hiểu môt khác. Thế rồi khi tranh luận ai cũng cho mình là đúng, khi khó chịu lại dùng những lời thiếu văn hóa, khích bác, hay dùng những " thủ đọan tranh luận" thay vì thiện chí Trước hết bạn cần xác định lại thật rõ ràng là bạn muốn xác định IP thực của môt máy( máy của chính bạn chẳng hạn ) trong một mạng LAN, gồm có nhiều máy , hay bạn muốn xác định IP của mạng LAN ( cũng là của ADSL modem). Đầu tiên bạn cần phân biệt giữa IP riêng ( private IP address ) và Public IP ( hay WAN IP ). Một mạng LAN, thiết lâp sau một ADSL modem, thừong có nhiều máy PC, thí dụ có 15 PC. Mỗi một PC trong LAN sẽ có một IP riêng , thí dụ nó là 192.168.1.10 hay 192.168.1.13. Đây chính là IP riêng thực của máy bạn (real private IP). "Thực" ở đây không phải là từ phản nghĩa của từ " giả". Nó có nghĩa đia chỉ trên là địa chỉ riêng của chính máy bạn vả lả địa chỉ IP riêng duy nhất trong LAN. Trong LAN không thể có môt PC khác có đia chỉ đúng hệt như vậy. ADSL modem và cả mạng LAN ( tôi nhắc lại toàn bộ mạng LAN ) lại có hai đia chỉ: một là private IP, cái kia là Public IP ( hay WAN IP). Trong trường hơp của bạn thì Private IP của ADSL modem hay của LAN là 192.168.1.1 ( đây là private IP default được gán cho modem hay LAN). Tuy nhiên một số trình tracer hay tiện ích IP detection lại nhìn nhận mạng LAN hay ADSL modem của một user là 192.168.1.254 thay vì 192.168.1.1. Như trừong hợp bạn dùng VisualRoute 2007 mà bạn đã dẫn. Nhưng như đã nói Modem và cả mạng LAN lại có một Public IP. Đây là WAN IP ( chính xác là Dynamic WAN IP ),mà router trung tâm của ISP ( VDC) gán cho ADSL modem hay LAN . Trong trừong hợp của bạn dùng ip2location.com, nó là 222.253.209.75. Ở đây bạn phải thấy rằng từ bên ngoài các sever hay website ( thí dụ ip2location.com) chỉ có thể xác định đựoc Public IP của LAN hay cũng là của ADSL modem. Chúng không thể nào tìm ra private IP của chính PC của bạn trong LAN ( không tìm ra 192.168.1.10 hay 192.168.1.13) Vậy thì 222.253.209.75 chính là Public IP thưc của ADSL modem hay cũng là của mạng LAN, mà PC của bạn là một trong nhiều máy trong mạng LAN này. Còn đia chỉ 192.168.1.10 là đia chỉ IP riêng thưc của riêng máy bạn trong LAN. Bạn sử dụng tiện ích trên ip2location.com không cùng một lúc với khi dùng sotf VisualRoute 2007 được cài trên chính máy bạn. Do vậy đia chỉ Dynamic WaN IP của ADSL modem hay LAN đã thay đổi. Tại thời điểm bạn dùng VisualRoute 2007 thì Public IP thực của Modem hay LAN là 222.253.205.1 Các đia chỉ có phần octet đầu là 203 ở đây đều là của VDC vả của VN quản lý.( tô màu xanh trên VisualRoute 2007). Đôi khi các tiện ích trên các website coi các Gateway là Proxy hoặc trên mạng do một ISP quản lý có một Proxy sever, nhưng là Cache Proxy. ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#65322 /hvaonline/posts/list/11330.html#65322 GMT Phần nào là IP thật sự ?

PXMMRF wrote:
Ở đây bạn phải thấy rằng từ bên ngoài các sever hay website ( thí dụ ip2location.com) chỉ có thể xác định đựoc Public IP của LAN hay cũng là của ADSL modem. Chúng không thể nào tìm ra private IP của chính PC của bạn trong LAN ( không tìm ra 192.168.1.10 hay 192.168.1.13)  
có lần cháu thử xem địa chỉ public IP của mạng LAN bằng www.showmyip.com thì lại hiển thị địa chỉ private IP của máy trong LAN trường hợp này là sao vậy chú? ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65325 /hvaonline/posts/list/11330.html#65325 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

nghienruou01 wrote:

PXMMRF wrote:
Ở đây bạn phải thấy rằng từ bên ngoài các sever hay website ( thí dụ ip2location.com) chỉ có thể xác định đựoc Public IP của LAN hay cũng là của ADSL modem. Chúng không thể nào tìm ra private IP của chính PC của bạn trong LAN ( không tìm ra 192.168.1.10 hay 192.168.1.13)  
có lần cháu thử xem địa chỉ public IP của mạng LAN bằng www.showmyip.com thì lại hiển thị địa chỉ private IP của máy trong LAN trường hợp này là sao vậy chú?  
Có thể trang web sử dụng các Client Script (Javascript chẳng hạn) để tìm Private IP của bạn, các Scripts này chạy bởi Browser --> Nên
Ở đây bạn phải thấy rằng từ bên ngoài các sever hay website ( thí dụ ip2location.com) chỉ có thể xác định đựoc Public IP của LAN hay cũng là của ADSL modem  
vẫn đúng.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65331 /hvaonline/posts/list/11330.html#65331 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

nghienruou01 wrote:

PXMMRF wrote:
Ở đây bạn phải thấy rằng từ bên ngoài các sever hay website ( thí dụ ip2location.com) chỉ có thể xác định đựoc Public IP của LAN hay cũng là của ADSL modem. Chúng không thể nào tìm ra private IP của chính PC của bạn trong LAN ( không tìm ra 192.168.1.10 hay 192.168.1.13)  
có lần cháu thử xem địa chỉ public IP của mạng LAN bằng www.showmyip.com thì lại hiển thị địa chỉ private IP của máy trong LAN trường hợp này là sao vậy chú?  
OK! có thể một trang WEB mà ta kết nối đến phát hiện ra real private IP của chính máy ta, nhưng phải có các điều kiện sau: _ Webserver phải cài một Java applet hay một tiện ích tương tư vào máy của ta ( nằm ở Temporary Internet Files) có nhiệm vụ lấy Private IP. - Máy của ta ( cụ thễ là trình duyệt ) phải setting cho phép Java applet chạy trong máy( Java enable). Điều này tôi cũng đã post vài lần trong HVA. Nhưng trong bài này thì không nên nói, sợ rườm rà quá đâm khó hiểu. Vả lại ip2location.com thì không cài Java applet hay các tiện ích spywares ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65344 /hvaonline/posts/list/11330.html#65344 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65350 /hvaonline/posts/list/11330.html#65350 GMT Phần nào là IP thật sự ?

nghienruou01 wrote:
cháu không nghĩ là do phía webserver vì ở các nơi khác thì www.showmyip.com vẫn hiển thị public IP, trường hợp nó hiển thị private IP thì có lẽ là do cấu hình từ phía máy ta( trình duyệt), mà cụ thể là máy chủ trong mạng LAN: thiết lập qua proxy và proxy này thêm vào thuộc tính X-Forward-For chỉ đến private IP cho HTTP header?  
Các gói tin từ máy ta đi qua ADSL modem của ta đều bị NAT trong modem loại bỏ hết phần private IP trong header và header sẽ mang đia chỉ WAN IP để gói tin có thể đi đựoc trong mạng Internet, đến các name sever hay Webserver . Vì các private IP là không hợp lệ trên mạng và bị các router trên mạng loại bỏ ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65360 /hvaonline/posts/list/11330.html#65360 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?
Lần 2:
Lần 3:
Lần 4:
Nhìn 4 hình trên mình có ý kết luận như sau: + Cả 4 hình đều giống 192.168.1.254 (dsldevice.lan): Đây là Private Ip của route, tức là để truy cập vào modem + Kế đến 4 hình cùng giống nhau phần 222.253.205.1 (localhost). Thật sự mình không hiểu đây là IP nào. Nếu nói là Public IP của route cũng không đúng vì IP Address ở ip2location cho ta biết IP thực rồi. Không biết đây có phải là IP cố định của route khi connect thì ISP cấp phát hay không hay là lúc đăng ký ADSL thì ISP đã quy định cho ta + 4 hình đều giống nhau 203.210.147.145 (com.vn) xin phép hỏi các Bác đây có phải là IP của một server nào đó trên ISP không? + Đến đây thì có sự khác biệt 2 hình đầu: 203.210.146.38 2 hình sau: 203.210.146.42 Xin phép hỏi các Bác đây có phải là IP của một server nào đó trên ISP không? Theo mình biết thì đườnh đi đến đích (tức là server yahoo) không chỉ có một đường đi, khi nào server này bận thì nó có thể tự tìm đường khác để đi đến đích. Điều này để giải thích sự thay đổi IP trong trường hợp này. Các IP kế tiếp tương tự như lý luận trên Theo như ip2location.com đã chỉ ra được IP Address thực sự của ta rồi, vật sao trong quá trình tracing không thấy IP này. Có lẽ mình còn thiếu nhiều kiến thức về IP quá chăng nên không hiểu những chỗ này. Mong các Bác giải thích giúp. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65385 /hvaonline/posts/list/11330.html#65385 GMT
Phần nào là IP thật sự ? Kế đến 4 hình cùng giống nhau phần 222.253.205.1 (localhost). Thật sự mình không hiểu đây là IP nào  ==> IP của DSLAM mà bạn kết nối tới :D Mấy cái IP trong ô màu xanh thì là IP của router thì sao :D ==> từ đây có thể suy ra cấu trúc mạng của ISP được nhỉ :mrgreen: Còn mình nghĩ cái Visual Route của bạn chỉ chỉ ra con đường mà gói tin đi từ máy bạn đến một server nào đó của Yahoo (tức là phải đi qua các node mạng nào thôi). :mrgreen:]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#65401 /hvaonline/posts/list/11330.html#65401 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65413 /hvaonline/posts/list/11330.html#65413 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? 2. IP bạn nhận được trong 4 lần dùng VisualRoute 2007 là 222.253.205.1 (localhost) cũng chính là Public IP của bạn. Sở dĩ IP này khác với 4 địa chỉ IP ở trên, là do bạn chạy VisualRoute 2007 không cùng thời điểm với việc kiểm tra qua ip2location.   Bạn nói không cùng thời điểm tức là sao? Mình đã connect 4 lần, với mỗi lần connect mình thực hiện các công việc đó là: - Vào ip2location.com - tracert yahoo.com Thế nên lần 1 đến lần 4 tương ứng với hình 1 đến hình 4. Cả 2 công việc trên cùng làm 1 lúc mà.]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#65551 /hvaonline/posts/list/11330.html#65551 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65558 /hvaonline/posts/list/11330.html#65558 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65586 /hvaonline/posts/list/11330.html#65586 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

phstiger wrote:
Ở đây mình không nói đến Lan (vì mình chỉ có 1 máy thôi). 
Dù mạng LAN của bạn có một máy thì máy đó cũng phải có một IP riêng. Tất cà các WAN IP mà bạn detect ra đều là của modem hay của mạng LAN Các PC trong mạng LAN này đều sử dụng WAN IP này để liên hệ với mạng Internet. Nhưng nói một cách chính xác thì WAN IP nói trên không phải là của PC trong LAN, càng không phải là của riêng PC nào. Nó là của modem hay của LAN

phstiger wrote:
Để kiểm chứng thì mình đã thử qua 4 lần connect và disconnect. Kết quả được như sau: Với www.ip2location.com Lần 1: IP Address : 222.253.209.75 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 2: IP Address : 222.253.205.195 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 3: IP Address : 222.253.205.171 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 4: IP Address : 222.254.221.40 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Ta nhận thấy Proxy IP Address không hề thay đổi Phần IP Address chính là IP thực của ta để giao tiếp với thế giới bên ngòai. Ở Việt Nam là 222.xxx.xxx.xxx (thuộc lớp C ), lớp C thì phần Network ID chiếm hết 24 bit nhiều hơn lớp A và B đã bị các quốc gia khác nắm giữ. 
Củng lạ là sao 4 lần bạn kết nối liên tiếp với ip2location.com mà webserver này lại detect ra các WAN IP khác nhau. Tôi thử qua lại không thấy như vậy. Để xác định WAN IP nào đúng bạn click Run ---> đánh vào cmd----> OK và từ dấu nhắc trên cửa sổ đánh ipconfig /all. Bạn sẽ thấy rõ private IP của máy bạn đang dùng và WAN IP của các DNS sever ( những đia chỉ này là đia chỉ đúng 100%). Sau đó bạn so sánh với các kết quả WAN IP mà ip2location. com đã detect trước đó và sau đó xem sao? Bạn cũng có thể vào web manager của ADSL modem, xem phần " modem status" xác định địa chỉ WAN IP của modem hay LAN. WAN IP trên modem status sẽ hoàn toàn chính xác là WAN IP thực của Modem và LAN ở thời điểm xác định. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65589 /hvaonline/posts/list/11330.html#65589 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

PXMMRF wrote:

phstiger wrote:
Để kiểm chứng thì mình đã thử qua 4 lần connect và disconnect. Kết quả được như sau: Với www.ip2location.com Lần 1: IP Address : 222.253.209.75 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 2: IP Address : 222.253.205.195 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 3: IP Address : 222.253.205.171 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 4: IP Address : 222.254.221.40 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Ta nhận thấy Proxy IP Address không hề thay đổi Phần IP Address chính là IP thực của ta để giao tiếp với thế giới bên ngòai. Ở Việt Nam là 222.xxx.xxx.xxx (thuộc lớp C ), lớp C thì phần Network ID chiếm hết 24 bit nhiều hơn lớp A và B đã bị các quốc gia khác nắm giữ. 
Củng lạ là sao 4 lần bạn kết nối liên tiếp với ip2location.com mà webserver này lại detect ra các WAN IP khác nhau. Tôi thử qua lại không thấy như vậy.  
Theo em nghĩ, chố này là do WAN IP được phân phát bởi ISP động, nên mỗi lần connect và disconnect thì Modem sẽ nhận được WAN IP khác nhau. Như bạn ấy nỏi ở trên, 4 kết quả trên là do 4 lần connect và disconnect.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65601 /hvaonline/posts/list/11330.html#65601 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? Củng lạ là sao 4 lần bạn kết nối liên tiếp với ip2location.com mà webserver này lại detect ra các WAN IP khác nhau. Tôi thử qua lại không thấy như vậy.   ==> cái này là do sau mỗi lân thử, phstiger đều disconnect rồi mới connect lại nên Wan IP của modem phstinger bị ISP cấp phát lại. Còn như của bác PXM thì em nghĩ là bác đã không disconnect sau mỗi lần vào trang đó cho nên kết quả thu được trong tất cả trường hợp thử của bác đều là như nhau (đó là giả dụ :)) ) to learntohack: Mô hình của kết nối của ADSL là như sau: là PC --> modem/router ADSL --> DSLAM --> ISP --> ra ngoài. Như vậy, với mỗi thuê bao ADSL thì đều phải bắt buộc kết nối đến một DSLAM nào đó và DSLAM này là không đổi đối với thuê bao này (trừ khi thuê bao này chuyển nhà sang khu vực của DSLAM khác :mrgreen:). Do đó, trên cái Visual Route thì bạn luôn thấy một IP không đổi và kí hiệu là localhost. Đó chính là IP của DSLAM mà phstinger kết nối tới. Bạn có thể tham khảo tại: http://en.wikipedia.org/wiki/ADSL http://en.wikipedia.org/wiki/DSLAM to phstinger: mình chưa dùng Visual Route bao giờ nhưng qua mấy cái sơ đồ mình thấy Visual Route chỉ minh họa lại đường đi của các gói tin từ PC của bạn tới server yahoo. Các gói tin đó đã phải đi qua bao nhiêu node mạng, mỗi nốt mạng có IP ra sao (kết quả giống hệt lệnh tracert). Vì thế, bạn không thể mang IP bạn lấy được từ iplocation ra để so sánh với kết quả bạn thu được từ visual route. Để xem IP thực của bạn, tốt nhất là làm theo cách của PXM. :mrgreen: ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#65607 /hvaonline/posts/list/11330.html#65607 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? Phần nào là IP thật sự ? Trước khi trả lời câu hỏi này của bạn thì tôi bắt buộc phải định nghĩa lại một số từ ( hay hỏi lại bạn ý bạn muốn ám chỉ cho từ đó), cũng như sẽ xác định lại đối tựong nào mà bạn muốn xác định IP cho nó. Trước đây trên HVA forum cũng đã có những tranh luận tương tư. Nó đã diễn ra một cách vớ vẩn, buồn cười vì người ta đã hiểu sai định nghĩa một từ hay về một từ mỗi người hiểu môt khác. Thế rồi khi tranh luận ai cũng cho mình là đúng, khi khó chịu lại dùng những lời thiếu văn hóa, khích bác, hay dùng những " thủ đọan tranh luận" thay vì thiện chí Trước hết bạn cần xác định lại thật rõ ràng là bạn muốn xác định IP thực của môt máy( máy của chính bạn chẳng hạn ) trong một mạng LAN, gồm có nhiều máy , hay bạn muốn xác định IP của mạng LAN ( cũng là của ADSL modem). Đầu tiên bạn cần phân biệt giữa IP riêng ( private IP address ) và Public IP ( hay WAN IP ). Một mạng LAN, thiết lâp sau một ADSL modem, thừong có nhiều máy PC, thí dụ có 15 PC. Mỗi một PC trong LAN sẽ có một IP riêng , thí dụ nó là 192.168.1.10 hay 192.168.1.13. Đây chính là IP riêng thực của máy bạn (real private IP). "Thực" ở đây không phải là từ phản nghĩa của từ " giả". Nó có nghĩa đia chỉ trên là địa chỉ riêng của chính máy bạn vả lả địa chỉ IP riêng duy nhất trong LAN. Trong LAN không thể có môt PC khác có đia chỉ đúng hệt như vậy. ADSL modem và cả mạng LAN ( tôi nhắc lại toàn bộ mạng LAN ) lại có hai đia chỉ: một là private IP, cái kia là Public IP ( hay WAN IP). Trong trường hơp của bạn thì Private IP của ADSL modem hay của LAN là 192.168.1.1 ( đây là private IP default được gán cho modem hay LAN). Tuy nhiên một số trình tracer hay tiện ích IP detection lại nhìn nhận mạng LAN hay ADSL modem của một user là 192.168.1.254 thay vì 192.168.1.1. Như trừong hợp bạn dùng VisualRoute 2007 mà bạn đã dẫn. Nhưng như đã nói Modem và cả mạng LAN lại có một Public IP. Đây là WAN IP ( chính xác là Dynamic WAN IP ),mà router trung tâm của ISP ( VDC) gán cho ADSL modem hay LAN . Trong trừong hợp của bạn dùng ip2location.com, nó là 222.253.209.75. Ở đây bạn phải thấy rằng từ bên ngoài các sever hay website ( thí dụ ip2location.com) chỉ có thể xác định đựoc Public IP của LAN hay cũng là của ADSL modem. Chúng không thể nào tìm ra private IP của chính PC của bạn trong LAN ( không tìm ra 192.168.1.10 hay 192.168.1.13) Vậy thì 222.253.209.75 chính là Public IP thưc của ADSL modem hay cũng là của mạng LAN, mà PC của bạn là một trong nhiều máy trong mạng LAN này. Còn đia chỉ 192.168.1.10 là đia chỉ IP riêng thưc của riêng máy bạn trong LAN. Khi bạn dùng VisualRoute 2007 Public IP đầu tiên trên sơ đồ tracing:222.253.205.1 lại là Gate Way WAN IP của ADSL modem ( hay LAN ) của bạn dùng để kết nối trong mạng của VDC ( ISP). Tại sao như vậy? Vì khi bạn dủng một tracing tool, thí dụ như VisualRoute 2007, mà tool này cài trên PC của bạn, thì tool khi tracing thừong sẽ không liệt kê đia chỉ WAN IP của chính mạng LAN ( hay modem) mà máy bạn lắp trong mạng LAN này. Mà nó chỉ liệt kê IP riêng của LAN hay modem đó. Các đia chỉ có phần octet đầu là 203 ở đây đều là của VDC vả của VN quản lý.( tô màu xanh trên VisualRoute 2007). Đôi khi các tiện ích trên các website coi các Gateway là Proxy hoặc trên mạng do một ISP quản lý có một Proxy sever, nhưng là Cache Proxy. ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#65610 /hvaonline/posts/list/11330.html#65610 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

phstiger wrote:
2. IP bạn nhận được trong 4 lần dùng VisualRoute 2007 là 222.253.205.1 (localhost) cũng chính là Public IP của bạn. Sở dĩ IP này khác với 4 địa chỉ IP ở trên, là do bạn chạy VisualRoute 2007 không cùng thời điểm với việc kiểm tra qua ip2location.  
Bạn nói không cùng thời điểm tức là sao? Mình đã connect 4 lần, với mỗi lần connect mình thực hiện các công việc đó là: - Vào ip2location.com - tracert yahoo.com Thế nên lần 1 đến lần 4 tương ứng với hình 1 đến hình 4. Cả 2 công việc trên cùng làm 1 lúc mà. 

lear2hack wrote:
Theo em nghĩ, chố này là do WAN IP được phân phát bởi ISP động, nên mỗi lần connect và disconnect thì Modem sẽ nhận được WAN IP khác nhau. Như bạn ấy nỏi ở trên, 4 kết quả trên là do 4 lần connect và disconnect.  
Về việc tracing bằng VisualRoute 2007 tôi đã có bài " đính chính ". Bài đính chính kế ngay trên post này. Về chuyện tại sao bạn phstiger vào ip2location.com liên tiếp kế nhau mà webserver này lại detect ra 4 WAN IP khác nhau thì tôi nghĩ: 1- Chắc bạn phstiger cũng đã biết rõ là mỗi lần tắt bật điện modem hay rút dây dẫn ADSL rồi cắm vào modem, thì WAN IP của LAN, modem sẽ thay đổi. 2- Còn việc tại sao có hiện tương ip2location.com lại detect các WAN IP khác nhau trong 4 lần thử liên tiếp, mà bạn không hề ngắt kết nối ADSL, thì tôi cũng..... chưa biết tai sao. Dù sao bạn phstiger cũng nên thử kỹ lại. (Sau khi vào ip2location.com thì vào ngay Web manager của modem để kiểm chứng WAN IP của LAN) ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65617 /hvaonline/posts/list/11330.html#65617 GMT
Phần nào là IP thật sự ? telnet mới được.]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#65626 /hvaonline/posts/list/11330.html#65626 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

PXMMRF wrote:
Khi bạn dùng VisualRoute 2007 Public IP đầu tiên trên sơ đồ tracing:222.253.205.1 lại là Gate Way WAN IP của ADSL modem ( hay LAN ) của bạn dùng để kết nối trong mạng của VDC ( ISP) 
Lời giải thích của anh rất khớp với của K4i, trong đó nếu coi Gateway WAN IP chính là DSLAM của K4i.

K4i wrote:
to learntohack: Mô hình của kết nối của ADSL là như sau: là PC --> modem/router ADSL --> DSLAM --> ISP --> ra ngoài. Như vậy, với mỗi thuê bao ADSL thì đều phải bắt buộc kết nối đến một DSLAM nào đó và DSLAM này là không đổi đối với thuê bao này (trừ khi thuê bao này chuyển nhà sang khu vực của DSLAM khác :mrgreen:). Do đó, trên cái Visual Route thì bạn luôn thấy một IP không đổi và kí hiệu là localhost. Đó chính là IP của DSLAM mà phstinger kết nối tới. Bạn có thể tham khảo tại: http://en.wikipedia.org/wiki/ADSL http://en.wikipedia.org/wiki/DSLAM  
Thêm nữa:

PXMMRF wrote:
Vì khi bạn dủng một tracing tool, thí dụ như VisualRoute 2007, mà tool này cài trên PC của bạn, thì tool khi tracing thừong sẽ không liệt kê đia chỉ WAN IP của chính mạng LAN ( hay modem) mà máy bạn lắp trong mạng LAN này. Mà nó chỉ liệt kê IP riêng của LAN hay modem đó.  
Chỗ này tức là WAN IP không được nhận biết bởi VisualRoute 2007, hợp lí với việc nó không xuất hiện trong 4 hình ảnh chụp của bạn. Ở đây WAN IP chỉ thực sự được nhận biết bởi ip2location trong bước trước. Như vậy thì cuối cùng thế này: 1. Public IP Address mà ip2location thấy được là WAN IP của modem (hay của mạng LAN), IP này được cấp phát động bởi ISP, nên mỗi lần tắt/mở modem thì sẽ nhận được IP khác nhau. Do đó ip2location cho ra 4 kết quả khác nhau. 2. IP của modem này không nhận biết được bởi phần mềm Visual Route, vì vậy trong cả 4 mô hình sử dụng nó, không có nó trong dãy IP (đúng ra nó phải đứng thứ 2, sau Pravate IP riêng của mạng LAN 192.168.xxx.xxx và IP của DSLAM 222.253.205.1). 3. Modem kết nối thông qua DSLAM, mà DSLAM có IP cố định là 222.253.205.1 và được Visual Route nhận diện duy nhất trong cả 4 lần kết nối trên. 4. iplocation nhận biết thêm Proxy Server 203.162.3.155 duy nhất trong cả 4 lần kết nối, đó chính là Gateway ra của mạng của nhà cung cấp dịch vụ VDC ra Internet, và IP này cũng không được VisualRoute 2007 nhận diện. Không rõ mình tổng kết tạm thời như vậy đã đủ chưa, còn điểm nào sai sót không nhỉ? Cám ơn anh PXMMRF và K4i rất nhiều.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65630 /hvaonline/posts/list/11330.html#65630 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

learn2hack wrote:
[. Như vậy thì cuối cùng thế này: 1. Public IP Address mà ip2location thấy được là WAN IP của modem (hay của mạng LAN), IP này được cấp phát động bởi ISP, nên mỗi lần tắt/mở modem thì sẽ nhận được IP khác nhau. Do đó ip2location cho ra 4 kết quả khác nhau. 2. IP của modem này không nhận biết được bởi phần mềm Visual Route, vì vậy trong cả 4 mô hình sử dụng nó, không có nó trong dãy IP (đúng ra nó phải đứng thứ 2, sau Pravate IP riêng của mạng LAN 192.168.xxx.xxx và IP của DSLAM 222.253.205.1). 3. Modem kết nối thông qua DSLAM, mà DSLAM có IP cố định là 222.253.205.1 và được Visual Route nhận diện duy nhất trong cả 4 lần kết nối trên. 4. iplocation nhận biết thêm Proxy Server 203.162.3.155 duy nhất trong cả 4 lần kết nối, đó chính là Gateway ra của mạng của nhà cung cấp dịch vụ VDC ra Internet, và IP này cũng không được VisualRoute 2007 nhận diện. Không rõ mình tổng kết tạm thời như vậy đã đủ chưa, còn điểm nào sai sót không nhỉ? Cám ơn anh PXMMRF và K4i rất nhiều. 
- VisualRoute 2007 detect Gate way WAN IP. Đây là đia chỉ static IP của Router trung tâm hay Server làm nhiệm vụ phân bổ các Dynamic WAN IP cho các ADSL của khách thuê bao thông qua giao thức DHCP. Router trung tâm hay Server nói trên thường nằm tại DSLAM. DSLAM là một trạm, có nhiều thiết bị và hoàn tất nhiểu nhiệm vụ khác nhau ( phân tách đường âm thoại và tín hiệu ADSL là một thí dụ) - Em tổng kết và nhận định môt vấn để vốn cũng khá phức tạp và rối rắm như thế hơi bị ...hay. Vậy thì, tiếp theo xin có vài câu hỏi xin mọi người cùng điều nghiên: 1- Tại sao ISP ( ở đây là VDC) không gán các địa chỉ WAN IP cố định cho các user thuê bao, chính xác hơn là cho các ADSL modem của các user thuê bao, cho tiện mà lại sử dụng môt router trung tâm hay Server phân bổ các Dynamic WAN IP cho các thuê bao thông qua DHCP, để vấn đề trở lên phức tạp và khó quản lý? 2- VisualRoute 2007 không detect đựoc môt số WAN IP của một số thiết bị trên đừong gói tin đi qua, như ta đã thấy. Vậy thì có cách nào "tìm thấy" chúng qua một quá trình tracing?. 3... Thôi, tạm thời thế, dần dần từng cái, không anh em mình lại rối thêm ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65633 /hvaonline/posts/list/11330.html#65633 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

PXMMRF wrote:
1- Tại sao ISP ( ở đây là VDC) không gán các địa chỉ WAN IP cố định cho các user thuê bao, chính xác hơn là cho các ADSL modem của các user thuê bao, cho tiện mà lại sử dụng môt router trung tâm hay Server phân bổ các Dynamic WAN IP cho các thuê bao thông qua DHCP, để vấn đề trở lên phức tạp và khó quản lý? 
==> em nghĩ cái này là một câu hỏi đơn giản: :mrgreen: Đây là cách hiểu của em Nguyên nhân sâu xa nhất của việc các ISP (không chỉ là VDC như trong bài của phstinger) chính là tiết kiệm tài nguyên của hệ thống (mà ở đây là địa chỉ IP). Thông thường thì mỗi ISP được cung cấp một dải IP nhất định để cấp phát cho các thuê bao Internet của mình. Điều này giống hệt như các thuê bao di động. Các nhà cung cấp dịch vụ có dải số nhất định để cấp phát cho người dùng :mrgreen:. Chúng ta thử tưởng tượng nếu tất cả các thuê bao được cung cấp static IP như mỗi thuê bao di động có duy nhất một số điện thoại duy nhất ==> điều gì sẽ xảy ra đối với ISP chắc mọi người sẽ tưởng tượng được: lượng user tăng không ngừng, địa chỉ IP cấp phát lại có hạn. Dẫn tới, đến một thời điểm nào đó, ISP không thể cung cấp được dịch vụ nữa vì đã hết IP để cấp phát (trừ phi họ xin thêm giống như mấy bác Vina, Mobile như bây giờ ấy). Trong khi hệ thống đến hạn vì IP cấp phát đã hết thì trong rất nhiều thời điểm, sẽ có những thuê bao không sử dụng dịch vụ, nhưng vì IP đã cấp là static nên ISP không thể đòi lại ==> IP đó không được dùng trong thời điểm đó ==> dẫn tới cảnh người thiếu thì cứ thiếu mà thừa thì vẫn cứ thừa Điều đó bất buộc các ISP phải nghĩ tới cách thu hồi lại IP khi nó rỗi và đó là cách cấp phát dynamic IP :mrgreen:. Mỗi khi người dùng không sử dụng dịch vụ nữa thì IP được cấp phát sẽ được thu hồi lại và được cấp phát cho thuê bao khác. Như vậy, với cách làm này ISP với một lượng IP nhất định có thể cung cấp dịch vụ cho một lượng thuê bao lớn hơn so với dải IP của mình :mrgreen: Câu hỏi của bác PXM em nghĩ là ai đã biết về network thì đều phải hiểu điều đó, nên câu trả lời của em chắc dành cho các đồng chí newbie đọc chơi thôi (nếu có thiếu sót thì đề nghị bổ sung) :)). Tuy nhiên, đến đây em có một câu hỏi khác vì em không rõ lắm: nếu như cách hiểu của em trên là đúng :P) thì như thế này: nếu trong trường hợp xấu nhất, khi lượng thuê bao đã lớn hơn so với lượng IP mà ISP đang có. Tại một thời điểm bất kì nào đó, khi lượng IP của ISP đã cấp phát hết sạch mà những người dùng khác vẫn tiếp tục yêu cầu sử dụng dịch vụ (khi đó, những người dùng khác đang sử dụng chưa disconnect) ==> ISP sẽ xử lý ra sao, không cung cấp dịch vụ cho tới khi có IP rỗi sao 8)). Còn câu 2 thì em chưa thử bao giờ nên để lại :mrgreen: PS: bái phục bác PXM, trả lời chi tiết, cẩn thận đáng để lớp hậu bối học tập :mrgreen:]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65659 /hvaonline/posts/list/11330.html#65659 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

K4i wrote:
Nguyên nhân sâu xa nhất của việc các ISP (không chỉ là VDC như trong bài của phstinger) chính là tiết kiệm tài nguyên của hệ thống (mà ở đây là địa chỉ IP). Thông thường thì mỗi ISP được cung cấp một dải IP nhất định để cấp phát cho các thuê bao Internet của mình. Điều này giống hệt như các thuê bao di động. Các nhà cung cấp dịch vụ có dải số nhất định để cấp phát cho người dùng . Chúng ta thử tưởng tượng nếu tất cả các thuê bao được cung cấp static IP như mỗi thuê bao di động có duy nhất một số điện thoại duy nhất ==> điều gì sẽ xảy ra đối với ISP chắc mọi người sẽ tưởng tượng được: lượng user tăng không ngừng, địa chỉ IP cấp phát lại có hạn. Dẫn tới, đến một thời điểm nào đó, ISP không thể cung cấp được dịch vụ nữa vì đã hết IP để cấp phát 
Thực ra đây cũng chưa phải là nguyên nhân sâu xa nhất, nguyên nhân sâu xa nhất mình nghĩ là mục đích kinh doanh, địa chỉ IP tĩnh bạn phải thuê mới có được thêm nữa nếu có IP tĩnh có nghĩa là bạn có thể hosting 1 số service internet như web, mail --> cái này mới ngoài tầm kiểm soát của ISP.

K4i wrote:
Tuy nhiên, đến đây em có một câu hỏi khác vì em không rõ lắm: nếu như cách hiểu của em trên là đúng thì như thế này: nếu trong trường hợp xấu nhất, khi lượng thuê bao đã lớn hơn so với lượng IP mà ISP đang có. Tại một thời điểm bất kì nào đó, khi lượng IP của ISP đã cấp phát hết sạch mà những người dùng khác vẫn tiếp tục yêu cầu sử dụng dịch vụ (khi đó, những người dùng khác đang sử dụng chưa disconnect) ==> ISP sẽ xử lý ra sao, không cung cấp dịch vụ cho tới khi có IP rỗi sao .  
Thực ra IP thì không thiếu chỉ là do vấn đề quản lý như đã nói ở trên. Đặt trường hợp như thế này nếu thuê bao nào cũng dùng IP tĩnh thì khi thuê bao đó ngưng hợp đồng admin lại phải release IP tĩnh đó. Nếu tính trên số lượng thì đây là một công việc dư thừa mà DHCP làm tốt hơn rất nhiều. Về câu hỏi số 2 của anh PXM, em mạo muội có câu trả lời như sau: Vấn đề cốt lõi là ở cơ chế làm việc của trace route. Như tên gọi của nó trace route chỉ là tiện ích dò đường đi của gói tin thông qua các bộ định tuyến. Mỗi một hop là một bộ định tuyến mà ta biết rằng mỗi bộ định tuyến thì có ít nhất 2 interface, vậy nhiều nhất là bao nhiêu --> không chắc nếu là core router của ISP thì chắc phải là vài chục. Khi ta trace route gói tin chỉ hồi đáp với interface nào gửi gói tin đến mà thôi. Trường hợp đầu tiên mà ta thấy là LAN interface của router ADSL hồi đáp lại ở hop đầu tiên. Vây để biết được 1 hop hay một router có bao nhiêu interface thì hoặc là ta phải lấy được bảng định tuyến (route table) hoặc là phải trace route thủ công đến các mạng khác nhau mà router có thể định tuyến đến.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65671 /hvaonline/posts/list/11330.html#65671 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

pnco wrote:

K4i wrote:
Tuy nhiên, đến đây em có một câu hỏi khác vì em không rõ lắm: nếu như cách hiểu của em trên là đúng thì như thế này: nếu trong trường hợp xấu nhất, khi lượng thuê bao đã lớn hơn so với lượng IP mà ISP đang có. Tại một thời điểm bất kì nào đó, khi lượng IP của ISP đã cấp phát hết sạch mà những người dùng khác vẫn tiếp tục yêu cầu sử dụng dịch vụ (khi đó, những người dùng khác đang sử dụng chưa disconnect) ==> ISP sẽ xử lý ra sao, không cung cấp dịch vụ cho tới khi có IP rỗi sao .  
Thực ra IP thì không thiếu chỉ là do vấn đề quản lý như đã nói ở trên. Đặt trường hợp như thế này nếu thuê bao nào cũng dùng IP tĩnh thì khi thuê bao đó ngưng hợp đồng admin lại phải release IP tĩnh đó. Nếu tính trên số lượng thì đây là một công việc dư thừa mà DHCP làm tốt hơn rất nhiều.  
theo như pnco thì cấp IP động là để tiện cho quản lý, tôi thấy vấn đề này không ổn lắm, việc ngừng thuê bao một static IP và release IP này chỉ 1,2 thao tác ngoài lý do thiếu IP như K4i đưa ra, tôi nghĩ còn lý do bảo mật vì user thuê bao không phải ai cũng có đủ trình độ tin học thắc mắc của K4i cũng đúng, nhưng mà trường hợp tất cả người dùng đều có nhu cầu sử dụng là ít khi xảy ra, giả dụ nếu có xảy ra thì sao nhỉ? cái này tùy thuộc vào từng nhà cung cấp dịch vụ ISP ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65734 /hvaonline/posts/list/11330.html#65734 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

nghienruou01 wrote:
theo như pnco thì cấp IP động là để tiện cho quản lý, tôi thấy vấn đề này không ổn lắm, việc ngừng thuê bao một static IP và release IP này chỉ 1,2 thao tác 
Hello nghienruou01! Bạn có thể nói rõ các thao tác này là gì không? Cho dù vậy nếu so với DHCP không cần thao tác nào thì vẫn tiện hơn chứ.

nghienruou01 wrote:
ngoài lý do thiếu IP như K4i đưa ra, tôi nghĩ còn lý do bảo mật vì user thuê bao không phải ai cũng có đủ trình độ tin học  
Chỗ này chưa hiểu ý bạn lắm.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65747 /hvaonline/posts/list/11330.html#65747 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65756 /hvaonline/posts/list/11330.html#65756 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65758 /hvaonline/posts/list/11330.html#65758 GMT Phần nào là IP thật sự ?

HackerW-hat wrote:
Em là newbie vừa tham gia diễn đàn cách đây mấy ngày,kiến thức cũng rất ít nên xin được hỏi các anh 1 câu: +Em đặt trường hợp mình đã hack 1 trang web nào đó (VD:www.fpt.vn) bằng máy tính cá nhân và cuối cùng bị C15 đến tận nhà hỏi thăm. Câu hỏi của em là: C15 đã phát hiện ra mình đã hack trang web của FPT thông wa IP nào? Mà theo như các anh nói ở trên thì ip2location ghi nhận public IP của mình(VD như máy của em là 58.xxx.xxx.xxx) chứ ko thể ghi nhận private IP(VD: 192.168.1.x) mà trong khi đó public IP thay đổi mỗi khi ta reset modem mà theo như bài viết của anh K4i thì ISP ko lưu lại public IP vì lí do tài nguyên nên em thắc mắc ko bít C15 đã phát hiện ra mình thông wa IP nào(loại trừ các trường hợp có thể phát hiện ra private IP như javascript,spywares...),nếu trường hợp C15 phát hiện thông wa public IP thì chẳng lẽ mỗi lần hack ta chỉ việc reset modem là xong??? Em là học sinh cấp II,tìm hiểu về CNTT chưa được bao lâu nên câu hỏi của em có thể ko đúng,mong các anh chỉ dẫn thêm. 
Về mặt kỹ thuật C15 kết hợp với bên ISP hoàn toàn có thể biết được nhà bạn có mấy anh em, bố bạn tên là gì. Do vậy, đừng làm gì dại dột vì thiếu hiểu biết! Thân. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65770 /hvaonline/posts/list/11330.html#65770 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65771 /hvaonline/posts/list/11330.html#65771 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65773 /hvaonline/posts/list/11330.html#65773 GMT Phần nào là IP thật sự ?

pnco wrote:

nghienruou01 wrote:
theo như pnco thì cấp IP động là để tiện cho quản lý, tôi thấy vấn đề này không ổn lắm, việc ngừng thuê bao một static IP và release IP này chỉ 1,2 thao tác 
Hello nghienruou01! Bạn có thể nói rõ các thao tác này là gì không? Cho dù vậy nếu so với DHCP không cần thao tác nào thì vẫn tiện hơn chứ.  
pnco, Có lẽ điều nghienruou01 muốn nói tới 2 thao tác trên dhcp serv liên quan tới: lease time -> unlimited; và bind MAC -> IP.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65782 /hvaonline/posts/list/11330.html#65782 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65783 /hvaonline/posts/list/11330.html#65783 GMT Phần nào là IP thật sự ? Để release 1 IP tĩnh thì mình nghĩ rắc rối ở khâu thủ tục, thêm nữa thiết bị DSLAM mình chưa config lần nào nên cũng không dám lạm bàn.   ý pnco là config cái gì tiếp sau DSLAM đó hả? Sau khi đọc link của K4i gửi mà vẫn thấy có bạn ở trên nhắc tới IP của DSLAM mới ghê.

K4i wrote:
http://en.wikipedia.org/wiki/ADSL http://en.wikipedia.org/wiki/DSLAM  
]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65789 /hvaonline/posts/list/11330.html#65789 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? +Em đặt trường hợp mình đã hack 1 trang web nào đó (VD:www.fpt.vn) bằng máy tính cá nhân và cuối cùng bị C15 đến tận nhà hỏi thăm. Câu hỏi của em là: C15 đã phát hiện ra mình đã hack trang web của FPT thông wa IP nào?   ==> hờ, em dùng IP nào để hack thì C15 biết IP đó (cái WanIP đó)
Mà theo như các anh nói ở trên thì ip2location ghi nhận public IP của mình(VD như máy của em là 58.xxx.xxx.xxx) chứ ko thể ghi nhận private IP(VD: 192.168.1.x) mà trong khi đó public IP thay đổi mỗi khi ta reset modem mà theo như bài viết của anh K4i thì ISP ko lưu lại public IP vì lí do tài nguyên nên em thắc mắc ko bít C15 đã phát hiện ra mình thông wa IP nào(loại trừ các trường hợp có thể phát hiện ra private IP như javascript,spywares...),nếu trường hợp C15 phát hiện thông wa public IP thì chẳng lẽ mỗi lần hack ta chỉ việc reset modem là xong???  
==> có nhầm lẫn ở đây rồi :D). Anh chỉ bảo ISP sẽ cấp phát lại IP cho người dùng chứ có bảo nó không lưu lại đâu. Thông thường, các ISP đều có lưu lại một địa chỉ IP đã được cấp phát cho những thuê bao nào (như kiểu em ghi nhật kí ấy). Và từ số thuê bao đó, họ tìm ra người đứng tên chủ thuê bao và sau nữa thì em biết.
Sao khôgn nói tới chuyện VN có quá ít IP Thiệt để sử dụng. Đăng ký sử dụng ngày càng nhiều. -> phải sử dụng kiểu cung cấp như hiện nay. DSLAM nó có nhiều IP ở ngỏ ra-> nên chuyện một cái bộ dò nào đó cho ra vô số IP khác nhau có thể hiểu được. CHuyện người sử dụng ngày càng tăng ở mỗi ISP, chính các ISP phải tăng số IP "ko thật" họ cung cấp qua "DHCP". VNN là 1 ví dụ. Như VDC , thấy ở cái chốt chặn cuối chỉ có một, phía trong thì vô số 203.162. Và ở cái IP wan của router người sử dụng có vô số cái 222.253..... và 222.xxx.xxx.... khác. Ai sử dụng lease line có thể thử và kiểm chứng chuyện IP được cung cấp bởi ISP.  
Mình không hiểu ý bạn lắm. Chẳng lẽ IP lại có thể "làm giả" được sao
Vậy thì các trình giấu IP thì nó hoạt động thế nào nhỉ, nếu thay đổi địa chỉ ip trong packet gửi đi thì server khi gửi lại sẽ gửi đến chỗ khác chứ ko phải máy mình. Vậy thì nó làm thế nào ???? 
==> hì, cái này đọc lại về proxy đi, bạn sẽ hiểu các chương trình như kiểu HideIP plantinum làm như thế nào Ah, hình như tất cả các thuê bao của VDC đều phải qua một transperent proxy thì phải :mrgreen:
2- VisualRoute 2007 không detect đựoc môt số WAN IP của một số thiết bị trên đừong gói tin đi qua, như ta đã thấy. Vậy thì có cách nào "tìm thấy" chúng qua một quá trình tracing?.  
==> ý bác PXM nói đến IP của proxy và Wan IP của phstinger trong bài.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65792 /hvaonline/posts/list/11330.html#65792 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65793 /hvaonline/posts/list/11330.html#65793 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

K4i wrote:
Tuy nhiên, đến đây em có một câu hỏi khác vì em không rõ lắm: nếu như cách hiểu của em trên là đúng :P) thì như thế này: nếu trong trường hợp xấu nhất, khi lượng thuê bao đã lớn hơn so với lượng IP mà ISP đang có. Tại một thời điểm bất kì nào đó, khi lượng IP của ISP đã cấp phát hết sạch mà những người dùng khác vẫn tiếp tục yêu cầu sử dụng dịch vụ (khi đó, những người dùng khác đang sử dụng chưa disconnect) ==> ISP sẽ xử lý ra sao, không cung cấp dịch vụ cho tới khi có IP rỗi sao 8)).  
Mình nghĩ hướng giải quyết của ISP sẽ là Proxy Server. Các Client của ISP trong 1 vùng nào đó, thay vì được phân phát IP động DHCP, nó sẽ được coi như các thành phần của 1 mạng LAN rộng hơn, và từ đó, cả mạng LAN sẽ dùng chung 1 IP thông qua Proxy. Cách này thay vì dùng 1 IP cho 1 Client, có thể sử dụng 1 IP cho một nhóm Client được, nên sẽ tiết kiệm được số địa chỉ IP.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65799 /hvaonline/posts/list/11330.html#65799 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

pnco wrote:
Thực ra thì thiết bị DSLAM ở ISP mình chưa thấy nó như thế nào nên không dám lạm bàn, có Layer 2 cũng có Layer 3, nếu thiết bị là Layer 3 thì nó sẽ có IP, nếu chỉ Layer 2 thì nó phải kết nối tới 1 thiết bị Layer 3. 
Theo em hiểu thì DSLAM chỉ là một thiết bị truyền dẫn thông thường thôi anh ạ. Nó không có chúc năng routing vì vậy nó sẽ là thiết bị thuộc lớp 2 suy đoán của pnco theo em nghĩ là chính xác đó]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65805 /hvaonline/posts/list/11330.html#65805 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65809 /hvaonline/posts/list/11330.html#65809 GMT Phần nào là IP thật sự ?

pnco wrote:

nghienruou01 wrote:
theo như pnco thì cấp IP động là để tiện cho quản lý, tôi thấy vấn đề này không ổn lắm, việc ngừng thuê bao một static IP và release IP này chỉ 1,2 thao tác 
Hello nghienruou01! Bạn có thể nói rõ các thao tác này là gì không? Cho dù vậy nếu so với DHCP không cần thao tác nào thì vẫn tiện hơn chứ.  
việc release IP tĩnh chỉ đơn giản là cập nhật thêm IP này vào danh sách IP chưa cấp phát, thao tác thì chỉ cần nhập IP này rồi enter hay nhấp chuột là xong, còn với IP động thì admin không phải làm việc này hay là ý pnco khác? ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65838 /hvaonline/posts/list/11330.html#65838 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

nghienruou01 wrote:
việc release IP tĩnh chỉ đơn giản là cập nhật thêm IP này vào danh sách IP chưa cấp phát, thao tác thì chỉ cần nhập IP này rồi enter hay nhấp chuột là xong, còn với IP động thì admin không phải làm việc này hay là ý pnco khác?  
Ồ không, ý mình cũng giống ý bạn :))

minhmang wrote:
Theo em hiểu thì DSLAM chỉ là một thiết bị truyền dẫn thông thường thôi anh ạ. Nó không có chúc năng routing vì vậy nó sẽ là thiết bị thuộc lớp 2 suy đoán của pnco theo em nghĩ là chính xác đó 
Giới thiệu bạn cái DSLAM có routing xài chơi :mrgreen: http://advanced.comms.agilent.com/n2x/duts/ipdslam.htm Thực ra mấy cái lý thuyết mạng học thì học vậy thôi, khi đi làm thì thực tế nhiều khi nó khác. VD như modem ADSL là Layer 2 nhưng bây giờ nó tích hợp router vô thì thành Layer 3 hết rồi, rồi switch thì Layer 2 nhưng cũng có IP (ai xài switch có manage thì biết).]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65879 /hvaonline/posts/list/11330.html#65879 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

nghienruou01 wrote:

pnco wrote:

nghienruou01 wrote:
theo như pnco thì cấp IP động là để tiện cho quản lý, tôi thấy vấn đề này không ổn lắm, việc ngừng thuê bao một static IP và release IP này chỉ 1,2 thao tác 
Hello nghienruou01! Bạn có thể nói rõ các thao tác này là gì không? Cho dù vậy nếu so với DHCP không cần thao tác nào thì vẫn tiện hơn chứ.  
việc release IP tĩnh chỉ đơn giản là cập nhật thêm IP này vào danh sách IP chưa cấp phát, thao tác thì chỉ cần nhập IP này rồi enter hay nhấp chuột là xong, còn với IP động thì admin không phải làm việc này hay là ý pnco khác?  
xin cho hỏi release IP tĩnh (WAN IP) cho từng modem hay là toàn bộ . (có công cụ release toàn bộ sao ? ) theo mình nghĩ để DHCP là nó luôn cập nhật các WAN IP nếu có người sử dụng ,hạn chế tối đa những WAN IP ảo tránh không cấp phát nỗi . Vậy có đúng không ? xin các bạn chỉ giúp !   ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65930 /hvaonline/posts/list/11330.html#65930 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? Mình nghĩ hướng giải quyết của ISP sẽ là Proxy Server. Các Client của ISP trong 1 vùng nào đó, thay vì được phân phát IP động DHCP, nó sẽ được coi như các thành phần của 1 mạng LAN rộng hơn, và từ đó, cả mạng LAN sẽ dùng chung 1 IP thông qua Proxy. Cách này thay vì dùng 1 IP cho 1 Client, có thể sử dụng 1 IP cho một nhóm Client được, nên sẽ tiết kiệm được số địa chỉ IP.  Theo mình nghĩ nếu nói như bạn thì sẽ trái với câu nói "Khi ta online thì PC sẽ có 1 IP, đó là IP thực sự và nó đại diện cho ta giao tiếp với thế giới bên ngoài" Giao tiếp với thế giới bên ngoài ờ đây ý muốn nói là IP duy nhất trên Internet. Ý của bạn có phải là. Người A và Người B cùng sử dụng 1 ISP, cùng khu vực thì có thể sẽ có IP trùng nhau à. Hiện giờ mìn connect vào ip2location.com thì chỉ thấy có IP Address : 123.22.174.178 và không có có using proxy server . Vậy có thể ý của bạn là đúng. Xem hình
Tracing đến yahoo.com
Lại môt vấn đề nữa là theo như phần đầu topic này mình có nói Lần 1: IP Address : 222.253.209.75 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 2: IP Address : 222.253.205.195 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 3: IP Address : 222.253.205.171 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 4: IP Address : 222.254.221.40 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Và như lúc này đây ip2location lại cho IP như hình trên. Điều gì đã xảy ra ở đây ??? Điều lạ là ở chỗ có đến 2 localhost. Ở đây xin nói rõ là mình xài modem Speedtouch ADSL MegaVNN, mới hòa mạng vào đợt khuyến mãi. Không biết các tỉnh khác có không? vì mình ở Bình Dương. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#65954 /hvaonline/posts/list/11330.html#65954 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65958 /hvaonline/posts/list/11330.html#65958 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#65967 /hvaonline/posts/list/11330.html#65967 GMT Phần nào là IP thật sự ?

minhmang wrote:
Cái này phải hỏi mấy Bác bên VNNIC thì rõ ngay thôi mà. Theo mình hiểu đại khái thì 203.162.x.x là tài nguyên của Internet toàn cầu mà Việt Nam được sở hữu vài IP cho các ISP hoặc những tổ chức cực lớn. Còn 222.252.xxx.xxx hoặc 222.253.xxx.xxx là tài nguyên Internet quốc gia. Còn 192.168.x.x hoặc x.x.x.x là tài nguyên của .../me Hì ..hì :P) :P) :P) Thường thì một thiết bị mạng có ít nhất là 2 Interface chúng ta hay quan liệm IP thật là IP WAN còn IP riêng là IP LAN vì thế IP thật hay là IP riêng cũng chỉ mang tính tương đối mà thôi bởi vì IP thật của cái này lại là IP riêng của cái khác :idea:  
Vậy là bạn ở bên Viettel. Không phải là : " chúng ta hay quan liệm IP thật là IP WAN còn IP riêng là IP LAN vì thế IP thật hay là IP riêng cũng chỉ mang tính tương đối mà thôi bởi vì IP thật của cái này lại là IP riêng của cái khác :idea:' đâu . Chúng ta cần phân biệt giữa Public IP ( hay WAN IP ) và Private IP. Những điểm cơ bản khác biệt giữa chúng là: - Public IP ( hay WAN IP ) là đia chỉ IP hợp lệ để kết nối trên mạng Internet( mạng WAN). Còn IP riêng (Private IP)là đia chỉ IP chỉ dùng trong môt mạng nôi bộ, sau một modem hay router mà modem này đã được cấp một Static WAN IP hay một Dynamic WAN IP. - Chỉ có một số dãy IP riêng qui định đựoc dùng như : + 192.168.x.x +10.0. x.x +Môt vài dãy khác - Các đia chỉ IP riêng là không hợp lệ trên mạng (mạng WAN). Nghĩa là nếu có một gói tin mà header có IP nguồn là môt IP riêng , nó sẽ bị các router trên mạng lập tức loại bỏ. Chỉ có các gói tin mà header mang IP nguồn là một Public IP (WAN IP) mới đựoc các router trên mạng chấp nhận và chuyển tiếp tới router tiếp sau. Chính vì vậy các gói tin từ môt PC trong LAN khi đi qua ADSL modem thì đia chỉ private IP trong header của nó sẽ đựoc NAT thay thế bằng WAN IP ( của modem), để gói tin trở thành hợp lệ trên mạng và có thể đi đến mục tiêu. Ngươc lại các gói tin trả lời từ bên ngoài mạng đến modem nó lại bị NAT thay thế WAN IP trong header bằng IP riêng tương ứng, để gói tin có thể đến đúng PC trước đó đã gửi các gói tin yêu cầu đi. Do vậy modem là chử viết tắt của modulation và demodulation. Khi một router trung tâm hay server phân bổ các public IP hay WAN IP đến các ADSL modem của các thuê bao thông qua giao thức DHCP, thì các WAN IP này vẫn hoàn toàn không thể gọi là IP riêng (private IP ) của một hệ thống nào, trong bất cứ trường hợp nào. "Riêng" ở đây cũng không có nghĩa của một từ phản nghĩa với "chung". Ngoài ý nghĩa nó là các đia chỉ IP chỉ dùng đựoc trong nôi bộ của mạng LAN, nó còn có các ý nghĩa khác: - Trong môt mạng LAN, nó có tính unique( duy nhất). Nghĩa là không thể có hai IP riêng giống hệt nhau trong môt LAN. Mặc dù có hàng triệu IP riêng giống hệt nhau trên hàng triệu mang LAN trên toàn thế giới. Trong khi tại một thời điểm thì trên mạng Internet toàn thế giới, môt WAN IP address luôn là một đia chỉ WAN duy nhất. - Các Private IP không hợp lệ trên mạng Internet(WAN), như đã nói ở trên. Nhân nói về WAN IP và Private IP tôi sẽ xin trình bầy ý kiến của mình trong post tới, về câu hỏi 1 của tôi đã đặt ra. Nó cũng có liên quan đến WAN IP và Private IP address ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#66190 /hvaonline/posts/list/11330.html#66190 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#66194 /hvaonline/posts/list/11330.html#66194 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#66210 /hvaonline/posts/list/11330.html#66210 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

PhucKK wrote:
Thế các bác cho em hỏi là : Nếu các IP Wan cứ thay đổi sau khi out thì làm sao mà có thể xác định được tội phạm tấn công mạng. 
Đâu phải IP WAN nào cũng thay đổi liên tục. Chỉ có IP của Modem, ADSL,.. . mới được nhà cung cấp thay đổi liên tục mà thôi. Còn nếu bạn kết nối qua VPN thì địa chỉ bạn mang lúc truy cập Internet chính là địa chỉ của Gateway. (Những dòng dưới đây là FaL tự rút ra chứ thật sự chưa qua trường lớp nào cả) FaL cũng xin đóng góp một số ý kiến về vấn đề IP adress. Xin trích một dẫn chứng cho dễ hiểu. - Internet là một cái mạng nhện khổng lồ, nó được cấu thành từ những mạng nhỏ hơn (mạng WAN - WAN có thể có phạm vi trong một thành phố), và nhưng mắt lưới. Ở đây những mắt lưới tượng trưng cho các DNS server, các server dịch vụ cung cấp Domain và IP trên toàn thế giới. - Mạng WAN lại được cấu thành từ những mạng có quy mô nhỏ hơn (mạng LAN, hoặc mạng cục bộ của một vùng nào đấy). Việc giao tiếp giữa các lớp mạng diễn ra như sau: Tất cả mạng LAN muốn vào Internet sẽ phải thông qua một gateway(cổng). gateway này sẽ dịch địa chỉ IP của máy đó trong LAN thành địa "nào đó" để truy cập vào Internet, hoặc vào WAN (cái này gọi là NAT) bởi vậy khi truy cập mạng, bạn có thể "mang" một vài số IP nào đó. Ví dụ cụ thể: Trong KTX của FaL có hơn 300 máy tính, nếu cùng một mạng LAN ngang hàng thì số IP được cung cấp sẽ không đủ. vì vậy "dưới" LAN còn có các mạng con nhỏ hơn Máy FaL đang dùng có địa chỉ: 192.168.100.13 Xuyên qua một cái Gateway: 192.168.100.1 Các gói tin từ các máy trong nhóm 192.168.100.xxx có gateway thông qua 192.168.100.1 sẽ được gateway 192.168.100.1 dịch (NAT) như là gói tin của nó và chuyển vào lớp mạng tiếp theo. Cái server gateway này là một máy trên mạng LAN có một số IP khác: 192.168.2.149. Nó connect đến server của mạng LAN theo giao tiếp Point-to-Point Protocol over Ethernet (PPPoE) và được cung cấp địa chỉ IP: 82.117.66.149. Địa chỉ này có giá trị trong mạng nội bộ của TP (một mạng WAN nhỏ) (như các bạn thấy cái bản thân gateway này mang đến 3 địa chỉ IP, chưa tính đến mấy cái địa chỉ của Vitual machine nữa :D)) Như vậy máy FaL khi truy cập mạng thành phố nó sẽ mang cái địa chỉ 82.117.66.149 đó. Nhưng địa chỉ 82.117.66.149 không có giá trị trên toàn Internet. Nếu muốn truy cập vào mạng ngoài thành phố, nó phải thông qua các DNS server. Các DNS server quản lý và cung cấp số IP cho toàn thành phố, và là trung gian giưa mạng WAN thành phố và Internet. Trong mạng WAN sẽ có vài cái DNS server như thế này. Và kết quả thông qua DNS server là máy của FaL sẽ mang địa chỉ của DNS server khi connect đến Internet. (Cụ thể là connect vào HVA này) :D) Hi vọng cái ví dụ này giúp một số bạn hiểu về tầm hoạt động của một địa chỉ IP. PS: PHù, viết xong tự đọc lại cũng cảm thấy quá là phức tạp, rắc rối.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#66221 /hvaonline/posts/list/11330.html#66221 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#66225 /hvaonline/posts/list/11330.html#66225 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

phstiger wrote:
Mình nghĩ hướng giải quyết của ISP sẽ là Proxy Server. Các Client của ISP trong 1 vùng nào đó, thay vì được phân phát IP động DHCP, nó sẽ được coi như các thành phần của 1 mạng LAN rộng hơn, và từ đó, cả mạng LAN sẽ dùng chung 1 IP thông qua Proxy. Cách này thay vì dùng 1 IP cho 1 Client, có thể sử dụng 1 IP cho một nhóm Client được, nên sẽ tiết kiệm được số địa chỉ IP. 
Theo mình nghĩ nếu nói như bạn thì sẽ trái với câu nói "Khi ta online thì PC sẽ có 1 IP, đó là IP thực sự và nó đại diện cho ta giao tiếp với thế giới bên ngoài" Giao tiếp với thế giới bên ngoài ờ đây ý muốn nói là IP duy nhất trên Internet. Ý của bạn có phải là. Người A và Người B cùng sử dụng 1 ISP, cùng khu vực thì có thể sẽ có IP trùng nhau à.  
Ý của mình đúng là như vậy. Bạn hiểu IP duy nhất ở đây giống như WAN IP ở các bài giải thích trước vậy, tức là nó duy nhất cho một mạng LAN nằm dưới nó, chứ không duy nhất cho 1 máy tính cụ thể trong mạng LAN đó. Các máy tính trong mạng LAN đó được phân biệt bởi Private IP của nó, tức trong 1 mạng LAN, không thể có 2 Private trùng với nhau. (Bạn tham khảo thêm bài giải thích của anh PXMMRF và ví dụ của FaL để rõ hơn)
Hiện giờ mìn connect vào ip2location.com thì chỉ thấy có IP Address : 123.22.174.178 và không có có using proxy server . Vậy có thể ý của bạn là đúng. Xem hình
Tracing đến yahoo.com
Lại môt vấn đề nữa là theo như phần đầu topic này mình có nói Lần 1: IP Address : 222.253.209.75 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 2: IP Address : 222.253.205.195 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 3: IP Address : 222.253.205.171 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Lần 4: IP Address : 222.254.221.40 Proxy IP Address : 203.162.3.155 Và như lúc này đây ip2location lại cho IP như hình trên. Điều gì đã xảy ra ở đây ??? Điều lạ là ở chỗ có đến 2 localhost. Ở đây xin nói rõ là mình xài modem Speedtouch ADSL MegaVNN, mới hòa mạng vào đợt khuyến mãi. Không biết các tỉnh khác có không? vì mình ở Bình Dương.  
Mình không hiểu ý bạn muốn hỏi cái gì xảy ra ở đây là cái gì? Có phải ý bạn muốn nói tại sao các địa chỉ IP ở đây lại thay đổi và xuất hiện 2 cái localhost không? Trong mỗi lần bạn connect vào mạng, thì địa chỉ IP sẽ thay đổi do cơ chế cấp phát động. Tuy nhiên, các nguyên tắc của nó vẫn được bảo toàn (đã giải thích trong các bài trên). Còn việc xuất hiện 2 cái localhost, bản thân mình cho rằng nó là do chương trình của bạn nhận diện 2 nút mạng của ISP trong chuỗi truyền tải của nó, và cho nó là localhost (bản thân từ localhost trong này không có ý nghĩa gì cả, cho nên nó có nghĩa là 2 nút mạng thôi).]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#66226 /hvaonline/posts/list/11330.html#66226 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? Điều lạ là ở chỗ có đến 2 localhost. Ở đây xin nói rõ là mình xài modem Speedtouch ADSL MegaVNN, mới hòa mạng vào đợt khuyến mãi. Không biết các tỉnh khác có không? vì mình ở Bình Dương.   Bạn vào trang web manager của MODEM tìm đến phần System log bạn sẽ biết rõ hơn các IP, Gateway, DNS mà ISP gán cho bạn. Mình không ở Bình Dương nên không biết IP làm Gateway cho các thuê bao ADSL ở tỉnh bạn là gì. Theo mình đoán trong 2 local host thì có lẽ một cái là WAN IP một cái là Gateway. :idea: ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#66236 /hvaonline/posts/list/11330.html#66236 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? Fal đang học thực tế không phải là một mạng LAN đơn giản, như ta vẫn thường thấy chúng ở nhà, hay tại các cửa hàng dịch vụ internet. Nó là một LAN phức tạp, có thể gọi là LAN trong LAN hay nhiều LAN trong một LAN. Các PC có IP riêng là 192.168.100.xxx tạo thành 1 LAN và chúng có gateway là 192.168.100.1. 192.168.100.1 cũng được gọi là IP riêng mặc định của toàn bộ LAN này. Tai các LAN đơn giản, thì gateway IP nói trên, cũng là IP riêng mặc định của một ADSL modem. Nhưng trong trừong hợp tại mạng trừong của Fal thì mạng LAN 192.168.100.xxx ( tạm gọi là mạng LAN A) lại nối với một switch hay một modem ( tạm gọi là modem nhỏ) và rồi switch hay modem nhỏ này lại nối một modem khác ( tạm gọi là modem lớn) có một IP riêng mặc định là 192.168.2.149. Modem có IP riêng là 192.168.2.149 này kết nối trực tiếp với mạng Internet bên ngoài , thông qua một DSLAM. Vì vậy nó có một WAN Dynamic IP tại thời điểm Fal khảo sát, là 82.117.66.149 . Rõ ràng là từ modem lớn có IP riêng mặc định là 192.168.2.149 này, ta có thể thiết lập một mạng LAN khác, tạm gọi nó là mạng LAN B và các máy trong mạng LAN B này cụng có thể có các đia chỉ IP riêng là môt IP trong dãy IP 192.168.100.xxx. Cũng như vậy có thể thiết lập các LAN khác: LAN C,LAN D.... Nếu 192.168.2.149 là IP riêng mặc định của modem lớn, thì các máy PC trong mạng LAN A sẽ củng có một gateway là 192.168.100.1 . 192.168.100.1 cũng là IP riêng mặc định của cả mạng LAN A, hay của modem nhỏ ( dủng cho LAN A). Nhưng modem nhỏ này lại có một IP riêng khác, về phía giao tiếp với modem lớn, thí dụ nó là 192.168.2.147 chẳng hạn. Còn LAN B thí dụ là 192.168.2.146. Các LAN A, B, C, D tạo nên một LAN lớn sau ADSL modem ( modem lớn). Vì vậy có thể gọi là LAN trong LAN. ( Không hiểu các bạn đọc có thấy rối rắm lắm không ?) 2- Khi bạn tracing trên mạng, thấy trên sơ đồ tại một máy ( hay một node) nào đó có một tên khó hiểu, thí dụ nó là "localhost" như tại các post trên đây đã nói, thì chúng ta cũng không nên thắc mắc là tại sao ở vị trí đó trên sơ đồ tracing máy ta khảo sát lại là máy localhost? Lý do là khi cài đặt hệ điều hành hay cài một server ( thí dụ web server), trên máy chủ, người cài thay vì phải đặt một computer name cho đúng với công dụng của nó trên mạng ( thí dụ đặt tên là "DHCP Server", hay "Gaterway Server"), thỉ họ lại đặt ( điển vào ô trống ) tên máy là " localhost", cho tiện. 3- Các bạn đã trả lời câu hỏi 1 của tôi quá hay, tôi cũng học hỏi đựoc nhiều từ đây. Tóm tắt lại là: Hiên nay mạng Internet trên TG áp dụng IPv4. Với IPv4 số đia chỉ IP ( các lớp A, B,C, D) không nhiều. Cơ quan quản lý IP quốc tế phải phân bổ số lượng IP không nhiều này cho rất nhiều nứoc trên TG, mỗi nước quản lý một số IP có hạn. Cơ quan quản lý IP của từng nước lại phải phân bổ cho các công ty ( các ISP. thí dụ Viettel, VDC, FPT...). Do vậy các công ty đều thiếu IP đáp ứng cho các nhu cầu khách hàng thuê bao ngày càng tăng. Tình trạng này không những chỉ ở VN, mà phổ biến trên toàn TG. Do vậy ngừoi ta phải nghĩ ra và thưc hiện phương thức phân bổ IP động ( WAN Dynamic IP address) cho các thuê bao, thông qua giao thức DHCP ( Dynamic Host Control Protocol). Với DHCP một ISP có thể ký hợp đồng cung cấp dich vụ kết nối Internet cho nhiều thuê bao, nhiều hơn số IP mà ISP có sẵn (hơn từ 30 đến 50% hay cao hơn). Các công ty có uy tín và tôn trọng khách hàng thì phải tính toán theo xác xuất- thống kê và thống kê, khảo sát kỹ số máy lên mạng từng thời điểm trong ngày, từng tháng, tại từng khu vực... để xác định số thuê bao tối đa cho phép. Nhưng có một số ISP thì.... cứ thế thôi, như ta đã thấy. Người ta áp dụng mạng LAN dùng các IP riêng cũng là nhằm mục đích khắc phục khó khăn do thiếu WAN IP. Về mặt kỹ thuật thì cũng có thể khắc phục hiện tượng thiếu WAN IP cả bằng cách dùng "LAN trong LAN", như sơ đồ mà bạn Fal đã mô tả ở trên. Nhưng các thuê bao lại không thích như vậy. Vì họ muốn ISP cung cấp một WAN IP dể mở một LAN phía sau, bảo đảm tốc độ truy cập nhanh cho người dùng, như ở các cửa hàng dịch vụ Internet, hay để có thể "mở" một Webserver từ một máy trong LAN chẳng hạn... Giải pháp kỹ thuật khoa học và triệt để nhất là áp dụng IPv6 cho mạng Internet, để có một số lựong IP rất lớn, có thể gọi là khổng lồ. 4- DSLAM có một WAN IP không? Có và không có! DSAM cơ bản có hai loại. Loại cổ là ATM DSLAM và loại hiện đại: IPSLAM. VDC và nhiều ISP ở VN vẫn dùng ATM DSLAM . Khi áp dụng ATM DSLAM thì ADSL modem của ngừoi dùng đựoc nối đến ATM DSLAM. DSLAM trong trừong hợp này giống như một ATM switch. ATM DSLAM nối đến một trạm gọi là BRAS. Tại BRAS có các thiết bị trong đó có DHCP server hay một DHCP router. Còn với IPDSLAM thì tất cả tích hợp trong một thiết bị (DSLAM + BRAS + DHCP server...) goi là IPDSLAM. Do vậy trong trừong hợp này, viết "IP của DSLAM là 203.112,xxx.xxx " vẫn hoàn toàn đúng. IP DSLAM đựoc dùng từ nhửng năm 2000 trên TG. Từ năm 2004 các IPDSLAM đã đựoc giới thiệu bán tại VN. ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#67919 /hvaonline/posts/list/11330.html#67919 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? Nhưng trong trừong hợp tại mạng trừong của Fal thì mạng LAN 192.168.100.xxx ( tạm gọi là mạng LAN A) lại nối với một switch hay một modem ( tạm gọi là modem nhỏ) và rồi switch hay modem nhỏ này lại nối một modem khác ( tạm gọi là modem lớn) có một IP riêng mặc định là 192.168.2.149. Modem có IP riêng là 192.168.2.149 này kết nối trực tiếp với mạng Internet bên ngoài , thông qua một DSLAM  Nếu Lan A nối với Switch thì làm gì switch lại có IP riêng ạ, còn nếu nối với một modem nhỏ thì giao tiếp giữa modem nhỏ và modem lớn là gì ạ, bởi vì ngoài các cổng RJ45 nối với các máy con ra thì còn mỗi cổng line RJ11 làm sao nối với modem lớn được ?]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#67922 /hvaonline/posts/list/11330.html#67922 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? Nếu Lan A nối với Switch thì làm gì switch lại có IP riêng ạ, còn nếu nối với một modem nhỏ thì giao tiếp giữa modem nhỏ và modem lớn là gì ạ, bởi vì ngoài các cổng RJ45 nối với các máy con ra thì còn mỗi cổng line RJ11 làm sao nối với modem lớn được ?  Điều này hoàn toàn có thể làm được nếu có sự can thiệp của ISP. Bác PXM nói là dùng MODEM làm cho bạn napoleon_tq nghĩ rằng đó là MODEM ADSL thông thường (có lẽ Bác dùng từ đó cho đơn giản) nhưng trong thực tế nó là các router. Để nối các mạng LAN ở cách xa nhau ngừoi ta phải cần đến các công nghệ truyền dẫn và các giao thức định tuyến như ISDN, X25... thậm chí cả Dial-up. Các máy tính trong các mạng LAN khác nhau có thể truyền số liệu cho nhau là vì IP range của mạng LAN đó có mặt trong routing table của router biên.]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#67956 /hvaonline/posts/list/11330.html#67956 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#67966 /hvaonline/posts/list/11330.html#67966 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

napoleon_tq wrote:
Trước hết cháu cảm ơn bác về nhưng bài viết rất hay và bổ ích. Nhưng chỗ này cháu chưa đựoc rõ lắm"
Nhưng trong trừong hợp tại mạng trừong của Fal thì mạng LAN 192.168.100.xxx ( tạm gọi là mạng LAN A) lại nối với một switch hay một modem ( tạm gọi là modem nhỏ) và rồi switch hay modem nhỏ này lại nối một modem khác ( tạm gọi là modem lớn) có một IP riêng mặc định là 192.168.2.149. Modem có IP riêng là 192.168.2.149 này kết nối trực tiếp với mạng Internet bên ngoài , thông qua một DSLAM 
Nếu Lan A nối với Switch thì làm gì switch lại có IP riêng ạ, còn nếu nối với một modem nhỏ thì giao tiếp giữa modem nhỏ và modem lớn là gì ạ, bởi vì ngoài các cổng RJ45 nối với các máy con ra thì còn mỗi cổng line RJ11 làm sao nối với modem lớn được ? 
Modem lớn là modem kết nối trực tiếp với mạng Internet do vậy nó phải có một lỗ cắm dây điện thoại + tín hiệu ADSL. Từ modem lớn này ta sử dụng 2 cổng output RJ 45 ( thí dụ như vậy ) một dây từ cổng này đến một switch ( loại đơn giản ta thừong vẫn dùng ). Từ switch này ta nối với nhiều máy để hình thành một mạng LAN ( LAN A). Dây thứ hai ta nối với một modem (router)nhỏ, hay một switch. Nhưng modem (router) nhỏ này không phải là loại ADSL modem mà ta thừong dùng ( thí dụ như Zoom 4,Zoom 5), mà là loại có các Input là các cổng RJ45, các output cũng là cổng RJ45 ( thí dụ như Draytek 3300 modem [router]). Switch cũng không phải là loại thường dùng, mà là loại tích hợp với một routing device, hoạt động như một switch + router. Từ một cổng output RJ 45 của modem nhỏ ( modem thứ hai ) này ta nối dây với một switch ( loại thông thừong). Và từ switch thông thừong này ta kết nối với nhiều PC để tạo một LAN khác ( LAN B) Như vậy ngoài LAN A, từ modem lớn, có thể tạo lập thêm LAN A ' ... . Cũng như vậy, có thể tạo lập LAN B' ... ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#68108 /hvaonline/posts/list/11330.html#68108 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#68153 /hvaonline/posts/list/11330.html#68153 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#73722 /hvaonline/posts/list/11330.html#73722 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#75138 /hvaonline/posts/list/11330.html#75138 GMT Phần nào là IP thật sự ?

mgdaubo wrote:
Nhưng nếu bây giờ server là 1 máy trong mạng Lan khác, thì gói tin yêu cầu connect của máy ta đến cái router của mạng lan kia rồi làm sao đến được máy đích trong mạng Lan kia?  
Routing giữa các LAN với nhau thôi . Đó là việc của cái router mà bạn nói đến đó .]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#75185 /hvaonline/posts/list/11330.html#75185 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#75600 /hvaonline/posts/list/11330.html#75600 GMT Phần nào là IP thật sự ?

mgdaubo wrote:
topic này rất hay. Đọc mấy bài viết của mấy anh thì em hiểu là 1 gói tin từ máy mình có header chứa private IP khi qua router ADSL sẽ bị thay bằng public IP, rồi khi gói tin đến đích thì server xử lý, gửi gói tin trả lời lại router, router lại thay public IP trong gói tin đó bằng private IP để chuyển về lại máy ta, làm sao router biết để gán private IP nào cho gói tin này? Vậy 1 kết nối từ máy ta đến server bắt buộc phải bắt đầu từ gói tin yêu cầu connect từ máy ta. Nhưng nếu bây giờ server là 1 máy trong mạng Lan khác, thì gói tin yêu cầu connect của máy ta đến cái router của mạng lan kia rồi làm sao đến được máy đích trong mạng Lan kia? 
- bồ tìm hiểu cơ chế NAT - router được cấu hình để forward các gói tin đến máy trong LAN làm server ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#75845 /hvaonline/posts/list/11330.html#75845 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#76685 /hvaonline/posts/list/11330.html#76685 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#76717 /hvaonline/posts/list/11330.html#76717 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? Một mạng LAN, thiết lâp sau một ADSL modem, thừong có nhiều máy PC, thí dụ có 15 PC. Mỗi một PC trong LAN sẽ có một IP riêng , thí dụ nó là 192.168.1.10 hay 192.168.1.13. Đây chính là IP riêng thực của máy bạn (real private IP). "Thực" ở đây không phải là từ phản nghĩa của từ " giả". Nó có nghĩa đia chỉ trên là địa chỉ riêng của chính máy bạn vả lả địa chỉ IP riêng duy nhất trong LAN. Trong LAN không thể có môt PC khác có đia chỉ đúng hệt như v  Lúc đầu đọc xong cứ nghĩ IP này là của cái card mạng trong máy mình hoặc là của cái PC luôn (nghi là cái card mạng nhiều hơn) do khi được sản xuất ra đặt luôn. Và do vậy mỗi IP này là duy 1 của card mạng đó thôi. Nhưng khỉ đọc đến page 3 :
- Trong môt mạng LAN, nó có tính unique( duy nhất). Nghĩa là không thể có hai IP riêng giống hệt nhau trong môt LAN. Mặc dù có hàng triệu IP riêng giống hệt nhau trên hàng triệu mang LAN trên toàn thế giới. Trong khi tại một thời điểm thì trên mạng Internet toàn thế giới, môt WAN IP address luôn là một đia chỉ WAN duy nhất. - Các Private IP không hợp lệ trên mạng Internet(WAN), như đã nói ở trên. Nhân nói về WAN IP và Private IP tôi sẽ xin trình bầy ý kiến của mình trong post tới, về câu hỏi 1 của tôi đã đặt ra. Nó cũng có liên quan đến WAN IP và Private IP address  
Mạng trong trường mà bạn Fal đang học thực tế không phải là một mạng LAN đơn giản, như ta vẫn thường thấy chúng ở nhà, hay tại các cửa hàng dịch vụ internet. Nó là một LAN phức tạp, có thể gọi là LAN trong LAN hay nhiều LAN trong một LAN. Các PC có IP riêng là 192.168.100.xxx tạo thành 1 LAN và chúng có gateway là 192.168.100.1. 192.168.100.1 cũng được gọi là IP riêng mặc định của toàn bộ LAN này. Tai các LAN đơn giản, thì gateway IP nói trên, cũng là IP riêng mặc định của một ADSL modem. Nhưng trong trừong hợp tại mạng trừong của Fal thì mạng LAN 192.168.100.xxx ( tạm gọi là mạng LAN A) lại nối với một switch hay một modem ( tạm gọi là modem nhỏ) và rồi switch hay modem nhỏ này lại nối một modem khác ( tạm gọi là modem lớn) có một IP riêng mặc định là 192.168.2.149. Modem có IP riêng là 192.168.2.149 này kết nối trực tiếp với mạng Internet bên ngoài , thông qua một DSLAM. Vì vậy nó có một WAN Dynamic IP tại thời điểm Fal khảo sát, là 82.117.66.149 . Rõ ràng là từ modem lớn có IP riêng mặc định là 192.168.2.149 này, ta có thể thiết lập một mạng LAN khác, tạm gọi nó là mạng LAN B và các máy trong mạng LAN B này cụng có thể có các đia chỉ IP riêng là môt IP trong dãy IP 192.168.100.xxx. Cũng như vậy có thể thiết lập các LAN khác: LAN C,LAN D.... Nếu 192.168.2.149 là IP riêng mặc định của modem lớn, thì các máy PC trong mạng LAN A sẽ củng có một gateway là 192.168.100.1 . 192.168.100.1 cũng là IP riêng mặc định của cả mạng LAN A, hay của modem nhỏ ( dủng cho LAN A). Nhưng modem nhỏ này lại có một IP riêng khác, về phía giao tiếp với modem lớn, thí dụ nó là 192.168.2.147 chẳng hạn. Còn LAN B thí dụ là 192.168.2.146. Các LAN A, B, C, D tạo nên một LAN lớn sau ADSL modem ( modem lớn). Vì vậy có thể gọi là LAN trong LAN. 
Đến đây thì đúng là tẩu hỏa nhập ma :D, vậy là real private IP này không liên quan gì đến card mạng(hố nặng rùi :D) ? Khi thiết lập 1 LAN Admin sẽ dùng 1 cơ chế nào đó cấp phát IP cho từng máy trong LAN đó ? Nếu vậy thì trong vd của FAL ở trên trong LAN A có 1 máy có real private IP là 192.168.100.13 và trong LAN B cũng có thể có 1 máy có real private IP là 192.168.100.13 ? 2. Về private IP của modem : mình đang xài modem Zyxel, khi nhập IP 192.168.1.1 vào trình duyệt thì nó sẽ bắt nhập user và pass mà mình đã đăng kí với ISP để chỉnh sửa thông số trong modem, có phải tất cả các modem Zyxel đều có IP này ? Tương tự như modem Speedtouch của phstiger có IP 192.168.1.254 ? Bài post dài dòng lủng củng mong các bạn thông cảm .]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#101690 /hvaonline/posts/list/11330.html#101690 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#101692 /hvaonline/posts/list/11330.html#101692 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

rocklee44 wrote:
2. Về private IP của modem : mình đang xài modem Zyxel, khi nhập IP 192.168.1.1 vào trình duyệt thì nó sẽ bắt nhập user và pass mà mình đã đăng kí với ISP để chỉnh sửa thông số trong modem, có phải tất cả các modem Zyxel đều có IP này ? Tương tự như modem Speedtouch của phstiger có IP 192.168.1.254 ?  
-->Theo tớ là đúng. Mỗi hãng sản xuất có một private IP mặc định cho modem của họ (Các hãng khác nhau có thể có private IP mặc định giống nhau). Tuy nhiên bạn có thể đổi lại private IP này. Private IP mặc định của một số loại modem: http://www.cntt.vn/forums/thread/614217.aspx]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#101694 /hvaonline/posts/list/11330.html#101694 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#101848 /hvaonline/posts/list/11330.html#101848 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? tầm vực hoạt động của nó. - Một computer có thể mang nhiều IP. Trong tầm vực nào đó tất cả IP này đều có giá trị, nhưng trong tầm vực khác thì chỉ có 1 hoặc 1 số IP có giá trị. - Bản chất kết nối là tạo route lưu thông giữa các thiết bị, hay là translate giữa cách IP với nhau. ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#101850 /hvaonline/posts/list/11330.html#101850 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

rocklee44 wrote:
@KZM: Mình đã lên search thử và có chút kết quả. Bây giờ mình biết là private IP được chia như sau : Lớp A: 10.0.0.0 đến 10.255.255.255 Lớp B: 172.16.0.0 đến 172.31.255.255 Lớp C: 192.168.0.0 đến 192.168.255.255 Vậy có nghĩa là khi ta thấy địa chỉ IP có mở đầu là 10.xxx. hay 172.x (16 <= x <= 31) hay 192.168.x (0 <= x <=255) thì có nghĩa đây là private IP của 1 máy nào đó trong LAN, hoặc là IP của 1 thiết bị như máy in, modem, router,... còn lại đều là WAN IP . Nhưng mình vẫn không biết được IP của mỗi máy trong LAN làm sao mà có ? Dù bây giờ đã biết là không phải do card mạng vì address của card mạng là dạng MAC address 48 bit chứ không phải 32 bit như IP address. Ai có thể giải đáp cho mình thắc mắc này không ? 
-->IP của mỗi máy trong LAN có thể là do Giao thức cấu hình trạm động - Dynamic Host Configuration Protocol (DHCP) cấp phát mà có. Hoặc do bạn tự gán IP cho máy đó

rocklee44 wrote:
@quanta: mình đã vào link bạn đưa nhưng topic đó người ta không chỉ cách thay đổi private IP của modem mà chỉ liệt kê user và pass mặc định của các loại modem.Chắc phải log on vào modem để sửa phải không ? Bạn đã làm thử chưa ? Vì mình thì đã quên mất user và pass đã đăng kí với ISP rồi (nói thiệt áh :D) nên chẳng biết nhìn cái giao diện sau khi log vào nó ra sao. :-/  
Đúng là phải truy cập vào modem để sửa. Nếu bạn chưa thay đổi password thì nên thử lại với một số Username/password mặc định. Nếu không thì chỉ còn cách reset lại modem.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#101870 /hvaonline/posts/list/11330.html#101870 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#102025 /hvaonline/posts/list/11330.html#102025 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

rocklee44 wrote:
Yeah, thanks quanta, hôm nay mình cũng hỏi thử 1 người cài mạng LAN và người ta cũng nói như bạn, nhưng mà nếu ta cố ý đánh IP của 1 trong các máy đó trùng với IP của Switch hay Hub thì sao nhỉ ? Người mình hỏi cũng chưa thử làm vậy, mà chắc cũng không ai ở không đi thử :D, nhưng mình cũng muốn hỏi xem có ai biết không. (hơi bị rảnh ha) 
No problem, because switch and hub operate at datalink layer, they do'nt have ip address.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#102047 /hvaonline/posts/list/11330.html#102047 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? IP nào sẽ bị đưa vào black list của world.anti.spam? Nếu được xin lời giải thích. Thanks in advance! ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#103598 /hvaonline/posts/list/11330.html#103598 GMT Re:Phần nào là IP thật sự ? 123.23.24.182 Default gateway: 222.253219.1 Trong DUC (No-ip.info): 123.23.23.132 Cám ơn các bạn :-*
]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#107438 /hvaonline/posts/list/11330.html#107438 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

DLKC wrote:
Bạn nào giải thích dùm mình là trong trường hợp của mình thì cái nào là IP thật sự đây: Trong Modem status: IP Address: 123.23.24.182 Default gateway: 222.253219.1 Trong DUC (No-ip.info): 123.23.23.132 
NO-IP DUC của bạn cấu hình dùng để update IP qua tcp port 80 hay tcp port 8245?]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#107503 /hvaonline/posts/list/11330.html#107503 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

pnco wrote:

DLKC wrote:
Bạn nào giải thích dùm mình là trong trường hợp của mình thì cái nào là IP thật sự đây: Trong Modem status: IP Address: 123.23.24.182 Default gateway: 222.253219.1 Trong DUC (No-ip.info): 123.23.23.132 
NO-IP DUC của bạn cấu hình dùng để update IP qua tcp port 80 hay tcp port 8245? 
TCP Port 80 pnco ơi B-) Thân]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#107539 /hvaonline/posts/list/11330.html#107539 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#107556 /hvaonline/posts/list/11330.html#107556 GMT Re:Phần nào là IP thật sự ?

DLKC wrote:
Bạn nào giải thích dùm mình là trong trường hợp của mình thì cái nào là IP thật sự đây: Trong Modem status: IP Address: 123.23.24.182 Default gateway: 222.253219.1 Trong DUC (No-ip.info): 123.23.23.132 Cám ơn các bạn :-* ................................  
Câu hỏi của bạn, pnco đã giải thích. Nay tôi nhắc lại và nhấn mạnh đôi điều. 1- Đia chỉ IP (123.23.24.182) trong bảng "Basic home", mục "Connection information" trên ADSL Allied Telesyn modem là đia chỉ IP đúng, chính xác của modem (hay của cả mạng LAN sau modem). Đia chỉ này là địa chỉ Dynamic WAN IP, do DHCP server của ISP cung cấp cho modem của bạn. 2- Còn địa chỉ 123.23.23.132 mà client software No-IPDUC ver.2.21 detect ra lại là của gateway-proxy server của ISP. Vì vậy nếu dùng No-IP DUC soft. với một tên miền năng động như "yourname.No-IP.info" cho một webserver, thì trong trường hợp này webserver sẽ không lên mạng đựoc. Chính xác hơn là không ai có thể kết nối đến website của bạn. (No-IP DUC sẽ cập nhật vào "Domain zone" của domain, lưu trên một nameserver của công ty No-IP.com, một đia chỉ IP sai, một Record A sai, do vậy name server này sẽ phân giải yourname.No-iP.info ra một IP sai) 3 Để khắc phục sai sót này, bạn tham khảo bài viết của tôi về free dynamic domain name No-IP.org, No-iP.info...tại: /hvaonline/posts/list/20/17283.html 4- Tại sao No-Ip DUC lại detect ra một IP không đúng với IP của Modem (hay của LAN và cũng là của chính webserver thiết lập trên LAN)? Theo tôi vì No-IP DUC client soft. được "chế " ra để sử dụng cho các free dynamic domain names nên người ta chỉ hạn chế tác dụng của nó đến thế thôi. Bởi vì có những soft. tương tư dùng cho các shareware dynamic domain name làm việc một cách hoàn hảo, ngay cả trên mạng VDC. (Chúng detect ra chính xác real WAN IP của modem-webserver và chuyển IP đúng này về Domain zone trên name server. Tên miên năng động hvaonline.tzo.net của tôi chạy tốt trên mạng VDC, Viettel, SPC và cả FPT, bất kể mạng có gateway-propxy nào đó) 5- Khi Port forwading trong NAT ta có thể thay cổng phía LAN và phía WAN là 80-80 sang 8045-8045 hay 8080-8080 (mở 8080-8080 cho dễ nhớ). Nhưng khi một user truy cập đến webserver của ta sử dụng tên miền năng động, thì thay vì chỉ đánh trên thanh đia chỉ của trình duyệt một đia chỉ là là http://yourname.No-IP.com ( khi ta port forwarding với cổng 80 và 80), thì họ phải đánh thêm như sau http://yourname.No-IP.com:8045 hay http://yourname.No-IP.com:8080 ( khi forwarding với các cổng 8045-8045 hay 8080-8080) thì mới truy cập đựoc đến webserver của ta đựoc. Đó là một sự phiền toái, vì rất nhiều user không biết hay đựoc thông báo về yêu cầu này. 6. Note: Với công ty No-IP.com thì các domain name No-IP.info hay No-IP.org là free. Nhưng các Dynamic domain name như No-IP.net hay No-IP.com là phải mua. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#108129 /hvaonline/posts/list/11330.html#108129 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#113576 /hvaonline/posts/list/11330.html#113576 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#113582 /hvaonline/posts/list/11330.html#113582 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

HackerW-hat wrote:
210.245.31.138. 
là IP của THE CORPORATION FOR FINANCING AND PROMOTING TECHNOLOGY FPT chuyên gia xài proxy mà. Trang chủ nó còn cache huống gì mấy trang nước ngoài.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#113587 /hvaonline/posts/list/11330.html#113587 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

vivashadow wrote:
Xin ngoài l 1 chút. Trong chủ đề rất nhiều người sử dụng sai khái niệm Modem, theo định nghĩa thì modem là tbị có chức năng modulate và demodulate để chuyển đổi tính hiệu analog-digital giữa 2 môi trường tín hiệu khác loại (điện thoại, cable, optical, sóng đt,...). Ngày nay nhờ công nghệ phát triển người ta thường tích hợp nhiều module vào trong 1 package nên 1 tbị thường được gọi tùy theo phương diện đề cập vấn đề chính điều này nên rất dễ nhầm lẫn các khái niệm và thiết bị. Hiện tại hầu hết modem ADSL đều có modun router kết hợp, nhưng đừng nhầm lẫn hay ngầm định 2 thứ với nhau, vì vẫn có modem không có router và ngược lại. Những modem ADSL + router thường nên gọi là router ADSL còn không có thì nên gọi là modem ADSL. Với modem/router ASDL có nhầm cũng không sao, nhưng dùng chữ modem (modem lớn, modem nhỏ) để chỉ router là không đúng. Và khái niệm NAT thường gắn với router chớ không phải modem, không vì NAT nên gọi là modem. 
Hì, mấy cái khái niệm này ai học mạng chắc cũng nắm, chỉ là vấn đề từ ngữ thôi. Nếu muốn gọi chính xác thì nên gọi theo lớp (layer). Như tôi có cái http://www.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_Product_C2&childpagename=US%2FLayout&cid=1159294549006&pagename=Linksys%2FCommon%2FVisitorWrapper có NAT có routing nhưng hãng sản xuất vẫn gọi là modem đấy thôi :D]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#113867 /hvaonline/posts/list/11330.html#113867 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? máy tính là 1 căn nhà, Private IP là địa chỉ nhà, LAN là 1 khu phố, public IP là địa chỉ khu phố, WAN là thành phố, gateway là ngõ phố -Trước hết, khu phố LAN có nhiều nhà PC, mỗi nhà có một địa chỉ Private IP -Vì quá nhiều nhà, khó tìm địa chỉ, nên ra đường người ta dùng địa chỉ khu phố Public IP = IP modem -Nhiều khu phố LAN, tập trung lại ta có thành phố WAN, và con đường giao thông giữa trung tâm thành phố WAN và các khu phố LAN chính là ngõ phố gateway, về được khu phố LAN thì không dùng địa chỉ khu phố public IP nữa, mà dùng địa chỉ nhà private IP để tìm nhà, chỉ có vậy :^) Thắc mắc: -khái niệm gateway của mình là đúng chưa, còn khái niệm về subnet mark là gì? -Giai đoạn chuyển tiếp giữa địa chỉ khu phố public IP và địa chỉ nhà private IP, anh chàng NAT tham gia vào, vậy phương thức làm việc của NAT là gì? -Theo mình biết, NAT là kỹ thuật cùng lúc cho nhiều người sử dụng 1 địa chỉ IP để truy cập internet, vậy địa chỉ IP này là địa chỉ nào? public hay ???, có liên quan đến DNS không? Rất mong được giải đáp, cảm ơn. P/S: nếu cách viết này gây khó nhìn, mình sẽ sửa lại :-* ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#119307 /hvaonline/posts/list/11330.html#119307 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#120269 /hvaonline/posts/list/11330.html#120269 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

trandatnh wrote:
Sau khi đọc qua hết đám lộn xộn này, có cái hiều, có cái chút chút, có cái ko biết j. Đây là ý kiến của mình, k biết là mình hiểu đúng chưa. Coi máy tính là 1 căn nhà, Private IP là địa chỉ nhà, LAN là 1 khu phố, public IP là địa chỉ khu phố, WAN là thành phố, gateway là ngõ phố -Trước hết, khu phố LAN có nhiều nhà PC, mỗi nhà có một địa chỉ Private IP -Vì quá nhiều nhà, khó tìm địa chỉ, nên ra đường người ta dùng địa chỉ khu phố Public IP = IP modem -Nhiều khu phố LAN, tập trung lại ta có thành phố WAN, và con đường giao thông giữa trung tâm thành phố WAN và các khu phố LAN chính là ngõ phố gateway, về được khu phố LAN thì không dùng địa chỉ khu phố public IP nữa, mà dùng địa chỉ nhà private IP để tìm nhà, chỉ có vậy :^) Thắc mắc: -khái niệm gateway của mình là đúng chưa, còn khái niệm về subnet mark là gì? -Giai đoạn chuyển tiếp giữa địa chỉ khu phố public IP và địa chỉ nhà private IP, anh chàng NAT tham gia vào, vậy phương thức làm việc của NAT là gì? -Theo mình biết, NAT là kỹ thuật cùng lúc cho nhiều người sử dụng 1 địa chỉ IP để truy cập internet, vậy địa chỉ IP này là địa chỉ nào? public hay ???, có liên quan đến DNS không? Rất mong được giải đáp, cảm ơn. P/S: nếu cách viết này gây khó nhìn, mình sẽ sửa lại :-*  
Bác so sánh thế nào cũng được. Chỉ cần chú ý mỗi gateway nối 2 hay nhiều mạng nên sẽ có 2 hay nhiều địa chỉ. Ví dụ: a) "cửa số 1 gian tiền sảnh" b) "nhà số 10 đường Phan Bội Châu, P.BT Q.1 TP.HCM VN" Hai địa chỉ hoàn toàn khác nhau, nhưng có thể chỉ cùng 1 gateway. Địa chỉ a) là private. Địa chỉ b) là public. Địa chỉ a) dùng để định tuyến từ trong nhà ra ngoài đường. Địa chỉ b) dùng để định tuyến từ ngoài đường vào trong nhà. Subnet của địa chỉ a) là "gian tiền sảnh". Subnet của địa chỉ b) là "đường Phan Bội Châu, P.BT Q.1 TP.HCM VN".]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#120644 /hvaonline/posts/list/11330.html#120644 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#121497 /hvaonline/posts/list/11330.html#121497 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#121543 /hvaonline/posts/list/11330.html#121543 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#123922 /hvaonline/posts/list/11330.html#123922 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

trandatnh wrote:
Coi máy tính là 1 căn nhà, Private IP là địa chỉ nhà, LAN là 1 khu phố, public IP là địa chỉ khu phố, WAN là thành phố, gateway là ngõ phố 
Đúng ra là: Máy tính là 1 phòng trong căn nhà, Private IP là số phòng, LAN là cái nhà, public IP là địa chỉ nhà Biết địa chỉ nhà (public IP) thì ta có thể ghé qua xem cái nhà thế nào, có chó (firewall) canh gác không, còn việc có vào trong nhà được hay không thì tùy tài cán của mỗi người, có người sẽ đào hầm, có người trèo tường, có người giả làm nhân viên điện lực đến sửa chữa đường dây, còn mình thì sẽ dụ dỗ con gái của chủ nhà :d. Vào được nhà rồi thì sẽ biết nhà có mấy phòng, số phòng (private IP) thế nào. Tuy nhiên dù mình có nói cho bạn biết số phòng của con gái ông chủ nhà mà bạn không vào được nhà thì cũng chịu. Một ví dụ sinh động về IP và thủ thuật hack, hy vọng là dễ hiểu ;) ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#139384 /hvaonline/posts/list/11330.html#139384 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#143059 /hvaonline/posts/list/11330.html#143059 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#143228 /hvaonline/posts/list/11330.html#143228 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

_VoT_ wrote:
Vậy nếu mô hình sử dụng NAT sau: LAN A (IP 192.162.x.x)-----Modem(NAT thành IP 10.0.x.x)-----DSLAM(NAT thành 172.16.x.x)-----Router(NAT thành IP 203.16.x.x)---Internet Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào?  
Tùy tầm vực mà bồ đang kiểm chứng IP của mình. Công cụ kiểm chứng của bồ nằm trong tầm vực nào nó sẽ hiểu số IP theo tầm vực đó. Không nên bị cuốn theo khái niệm public và private. Theo ý kiến riêng chủ quan của tôi thì nên chú ý vào ý nghĩa và tầm vực của từng dải IP, làm sao để "nhận biết" được,... như thế có lẽ sẽ đỡ rắc rối hơn chuyện ngồi xác định cái nào là public, cái nào là private. Public hay private đều có ý nghĩa tương đối.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#143432 /hvaonline/posts/list/11330.html#143432 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

FaL wrote:

_VoT_ wrote:
Vậy nếu mô hình sử dụng NAT sau: LAN A (IP 192.162.x.x)-----Modem(NAT thành IP 10.0.x.x)-----DSLAM(NAT thành 172.16.x.x)-----Router(NAT thành IP 203.16.x.x)---Internet Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào?  
Tùy tầm vực mà bồ đang kiểm chứng IP của mình. Công cụ kiểm chứng của bồ nằm trong tầm vực nào nó sẽ hiểu số IP theo tầm vực đó. Không nên bị cuốn theo khái niệm public và private. Theo ý kiến riêng chủ quan của tôi thì nên chú ý vào ý nghĩa và tầm vực của từng dải IP, làm sao để "nhận biết" được,... như thế có lẽ sẽ đỡ rắc rối hơn chuyện ngồi xác định cái nào là public, cái nào là private. Public hay private đều có ý nghĩa tương đối. 
Hay quá!!. Em đồng ý với anh Fal. Sự thật là: "Ta ở trong LAN, có địa chỉ trong LAN, khi ta kết nối tới Internet, thì IP là IP của LAN đối với internet". Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó, " Thực chất, ta ở trong LAN do Modem router tạo ra, còn kết nối Internet là qua gateway (chính là) modem router, nó tạo ra kết nối tới internet, ta không thể trực tiếp kết nối tới internet được". Lưu ý: gateway cổng nối giữa 2 mạng khác nhau, trong trường hợp này, nó kết nối giữa LAN ( ta đang là một host trong LAN) và internet. Một ý kiến nữa : Theo em ta nên close topic này, sự thật là đã tốn quá nhiều "lần gõ phím" cho nó. Mod nào đó nên tổng hợp lại những điều trọng tâm để mọi người đều thông hiểu.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#167842 /hvaonline/posts/list/11330.html#167842 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

_VoT_ wrote:
@ anh PXMMRF: theo các bài viết của anh, em thấy có vài điểm hơi băn khoăn (1) Public IP là IP có thể xác định được 1 thực thể trên Internet (2) Private IP là IP chỉ dùng trong LAN, ko được router đưa ra ngoài internet (3) Public IP theo em hiểu từ đầu topic đến giờ đều là IP của modem nối ra bên ngoài Vậy nếu mô hình sử dụng NAT sau: (4) LAN A (IP 192.162.x.x)-----Modem(NAT thành IP 10.0.x.x)-----DSLAM(NAT thành 172.16.x.x)-----Router(NAT thành IP 203.16.x.x)---Internet (5) Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào?  
Do bận nên cũng hơi lâu tôi mới quay trở lại topic này và thấy nhiều comment thông minh, thích thú. Sorry for delay in reply and giving comment! (1) Đúng như vây, Public IP (hay còn gọi là WAN IP, official IP...) xác nhân một node (có thể là một host) trên mang Internet toàn cầu. (Chú ý là phải viết là Internet, không viết là internet, dù Internet đứng ở giữa câu viết). Nghĩa là Public IP có tính "unique", là tính "đôc nhất vô nhị". Taị cùng một thời điểm, không thể có trương hơp 2 node (host) có cùng chung một Public IP. (2) Lại hoàn toàn đúng như vậy. Private IP chỉ dùng trong một mang LAN. Không đươc dùng hay không thể dùng Private IP trong mạng WAN Internet. Tất cả các router trên mang WAN sẽ reject (loại bỏ) ngay gói tin mang Private IP. Ngoài ra chỉ một vài dãy IP đựoc qui đinh sử dụng làm Private IP , như là 10.0.x.x hay 192.186.x.x... Các dãy IP còn lại là dùng cho WAN (3) Cũng đúng luôn. Câu hỏi đầu tiên trong bài mở đầu topic (dài hơn 5 trang) này, của một bạn nào đó, là ám chỉ Public IP, không đả đông gì đến Private IP. Vấn đề Private IP chỉ đựoc bàn thêm sau này (4) Topo. (liên quan đến IP) của bạn là chưa đúng. Chính xác phải là thế này: - Mỗi PC trong một mang LAN sau một ADSL modem (hay router) đều phải có (hay được cấp) một Private IP "đôc nhất vô nhị". Không có trường hơp nào có 2 Private IP nào trùng nhau trong môt LAN. Nhưng dĩ nhiên môt Private IP như là 10.0.0.13 có thể tồn tại trong cùng một thời điểm ở hàng triệu, triệu mang LAN trên thế giới. ADSL modem cũng phải đựoc coi là một thành phẩn của mang LAN. Vì vậy nó cũng phải có một Private IP, thường là 192.168.1.1 hay 10.0.0.1. -Nhưng ADSL modem lai kết nối với mang Internet nên nó còn có thêm một WAN IP, thường là dynamic WAN IP, như 203.126.x.x. Như vây ADSL modem cùng một lúc có hai IP, môt là Private IP (dùng để "đối nôi") và một Public-WAN IP (dùng để "đối ngoại"}. Như là môt người có một thẻ "Chứng minh nhân dân", sử dụng để đi lại trong nước và có một "Hô chiếu" (Passport), dùng khi xuất ngoại. Ví von như vây cho dễ hiểu. - Tại ADSL modem, khi các PC trong LAN kết nôi với Internet, thì chúng đều đưoc NAT (hay còn gọi là Port forwarding, port wwwecting) đến WAN IP của ADSL modem. Đia chỉ WAN IP của modem (passport của modem) lai dọ IPDSLAM của ISP cung cấp. (5)
Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào? 
Các máy trong LAN, hay nói chính xác hơn là toàn bộ mang LAN đều mang một Pubic (WAN) IP. Đây chính là (dynamic) WAN IP của ADSL modem mà tôi đã nói ở trên. WAN IP này là "passport" của ADSL modem và cũng là của toàn mạng LAN, của các PC trong mạng LAN này (dùng chung một Passport) Các bạn có thể tham khảo thêm bài viết liên quan của tôi vào tháng 02 năm 2007, cũng trong HVA forum nay. Tai: /hvaonline/posts/list/20/4876.html Xin copy một phần: ==============================================

PETER wrote:
Với PHP bạn có thể xác định được IP, ISP, Country, OS (Opening System), Browser còn City hay số nhà thì tôi bó tay. Sau ít phút nữa tôi đưa demo nhưng mức độ chính xác chỉ khoảng 90% vì thử trên 100 người có 10 người nhận được kết quả sai :D) Demo: http://www3.yahoo-69.com/support/peter.dll?retr=addr 
OS= Operating system (Hệ điều hành) Phần Demo trên website-forum "www3.yahoo-69.com" của bạn là bạn sử dụng một script (có lẽ là JavaScript hay PHP script...) để detect đia chỉ IP của ngừoi truy cập đến một URL trên Website nói trên của bạn . Script cũng detect OS , browser type ....(Cái website-forum của bạn cũng hay và làm công phu đấy nhỉ ). Nhưng xin chú ý: - Cũng như HVA đang có một tool như vậy, Script-tool của bạn chỉ detect đựoc đia chỉ Public dynamic WAN IP của ADSL modem hay cũng chinh là của toàn mạng LAN, mà máy ngừoi truy cập chỉ là một trong số nhiều máy trong mạng LAN này. Còn đia chỉ IP riêng - thưc (real private IP ) của riêng, của chính ngừoi đó thì script -tool mà bạn đang dùng lại không detect nổi . Tool của HVA cũng vậy thôi . Ta giả dụ gia đình cô bạn gái của mình có dùng một ADSL modem và sau modem này là một mạng LAN. Trong mạng LAN có máy của ông bố , máy của bà mẹ, máy của ông anh khó tính... và máy của riêng cô bạn gái. Tất cả các máy trong mạng LAN đều có chung môt Public WAN IP, thí dụ là 203.126.211.36. Còn máy của cô bạn gái lại có một IP riêng thưc là 10.0.0.7, máy của ông anh khó tính là 10.0.0.9 chẳng hạn.... Script-tool của bạn(hay của HVA) sẽ không thể detect ra đựoc cái đia chỉ 10.0.0.7 nói trên của chính cô bạn gái. Vì vậy, không cẩn thân thì ta lại giao tiếp với máy của bà mẹ hay của ông anh thì .... chết... nửa thân người. - Ngoài ra để detect được Public WAN IP nói trên bạn phải lập ra một website và dụ hay đề nghị ngừoi ta access vào website của mình thì ... mới được. ======== Ghi chú: IP riêng thưc- thưc ở đây có nghĩa là đia chỉ IP của chính máy ngừoi đó trong mạng LAN, không phải là từ phản nghĩa với giả (faking) - Bạn có thể chỉ detect đựoc IP riêng thưc của cô bạn gái nếu bạn gửi thêm vào máy của cô gái một Java applet (hay một script chuyên dùng tương tự ) khi cô ấy đang kết nối đến website của bạn ============================================================== Tôi sẽ xin comment thêm một số câu hỏi và bài viết của các bạn khác ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#168752 /hvaonline/posts/list/11330.html#168752 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

hizit91 wrote:
Hay quá!!. Em đồng ý với anh Fal. Sự thật là: "Ta ở trong LAN, có địa chỉ trong LAN, khi ta kết nối tới Internet, thì IP là IP của LAN đối với internet". Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó, " Thực chất, ta ở trong LAN do Modem router tạo ra, còn kết nối Internet là qua gateway (chính là) modem router, nó tạo ra kết nối tới internet, ta không thể trực tiếp kết nối tới internet được". Lưu ý: gateway cổng nối giữa 2 mạng khác nhau, trong trường hợp này, nó kết nối giữa LAN ( ta đang là một host trong LAN) và internet. Một ý kiến nữa : Theo em ta nên close topic này, sự thật là đã tốn quá nhiều "lần gõ phím" cho nó. Mod nào đó nên tổng hợp lại những điều trọng tâm để mọi người đều thông hiểu. 
Tôi không hiểu rõ ý của bạn định viết trong câu này:
Sự thật là: "Ta ở trong LAN, có địa chỉ trong LAN, khi ta kết nối tới Internet, thì IP là IP của LAN đối với internet". Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó, 
"thì IP là IP của LAN đối với Internet"- IP của LAN đối với Internet nghĩa là gì? Bạn phải viết: "Khi máy ta ở trong LAN, máy sẽ có một Private IP. Khi máy kết nối với Internet thì máy (hay chính xác hơn là các gói tin gửi ra ngoài từ máy) sẽ mang 1 WAN IP. WAN IP này chính là WAN IP của ADSL modem", thì mới đúng và rõ ràng. Cần phải phân biệt rõ ràng giữa Private IP và Public IP chứ. Càng hiểu rõ công dụng, nguyên tắc hoạt đông và những qui định về dãy IP (IP range) chuyên dủng cho Private IP, càng thấy chúng khác nhiều với WAN IP. Private IP là Private IP, Public (WAN) IP là Public IP. Không thể nói là Private IP hay WAN IP chỉ có ý nghĩa tương đối. Nói như vậy là mơ hồ. Không cần đóng topic này vì nói chung tất cả các bài viết đều nghiêm túc. Ngoài ra các bạn phải tự mình tìm ra các điều mình thấy thích thú, quan tâm chứ. Đóng topic là vô lý. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#168914 /hvaonline/posts/list/11330.html#168914 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

PXMMRF wrote:
"thì IP là IP của LAN đối với Internet"- IP của LAN đối với Internet nghĩa là gì? Bạn phải viết: "Khi máy ta ở trong LAN, máy sẽ có một Private IP. Khi máy kết nối với Internet thì máy (hay chính xác hơn là các gói tin gửi ra ngoài từ máy) sẽ mang 1 WAN IP. WAN IP này chính là WAN IP của ADSL modem", thì mới đúng và rõ ràng. Cần phải phân biệt rõ ràng giữa Private IP và Public IP chứ. Càng hiểu rõ công dụng, nguyên tắc hoạt đông và những qui định về dãy IP (IP range) chuyên dủng cho Private IP, càng thấy chúng khác nhiều với WAN IP. Private IP là Private IP, Public (WAN) IP là Public IP. Không thể nói là Private IP hay WAN IP chỉ có ý nghĩa tương đối. Nói như vậy là mơ hồ. Không cần đóng topic này vì nói chung tất cả các bài viết đều nghiêm túc. Ngoài ra các bạn phải tự mình tìm ra các điều mình thấy thích thú, quan tâm chứ. Đóng topic là vô lý.  
Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này :(, nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì. Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người :P Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót :P. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169491 /hvaonline/posts/list/11330.html#169491 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

hizit91 wrote:
Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này :(, nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì. Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người :P Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót :P.  
Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169553 /hvaonline/posts/list/11330.html#169553 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

conmale wrote:

hizit91 wrote:
Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này :(, nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì. Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người :P Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót :P.  
Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 
Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào? Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không?]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169562 /hvaonline/posts/list/11330.html#169562 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

hizit91 wrote:
Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào? Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 
50 bài của bạn trước giờ toàn là "nói nhảm" dạng như thế này (xin lỗi nhưng...sự thật thì phải nói :D). Bất cứ cuốn sách nhập môn về network nào thì phần IP cũng có chỉ rõ IP được phân chia như thế nào. Ngoài ra các dải IP được phân cho ai, nước nào, tổ chức nào quản lý v.v...đều có qui định cụ thể và chuẩn mực rõ ràng chứ không phải nhắm mắt mà cấp. Chứ bạn không để ý là từ 1 IP có thể lần ra được địa chỉ địa lý của nó (ví dụ nhơ ở nước nào) à? Nếu không có qui định và chuẩn mực rõ ràng thì internet nó chết từ trước khi...bạn ra đời rồi đó :-)]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169565 /hvaonline/posts/list/11330.html#169565 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

nbthanh wrote:

hizit91 wrote:
Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào? Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 
50 bài của bạn trước giờ toàn là "nói nhảm" dạng như thế này (xin lỗi nhưng...sự thật thì phải nói :D). Bất cứ cuốn sách nhập môn về network nào thì phần IP cũng có chỉ rõ IP được phân chia như thế nào. Ngoài ra các dải IP được phân cho ai, nước nào, tổ chức nào quản lý v.v...đều có qui định cụ thể và chuẩn mực rõ ràng chứ không phải nhắm mắt mà cấp. Chứ bạn không để ý là từ 1 IP có thể lần ra được địa chỉ địa lý của nó (ví dụ nhơ ở nước nào) à? Nếu không có qui định và chuẩn mực rõ ràng thì internet nó chết từ trước khi...bạn ra đời rồi đó :-) 
Xin hỏi nó có nói gì về phân biệt private IP và public IP trong LAN và WAN không?]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169567 /hvaonline/posts/list/11330.html#169567 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

hizit91 wrote:

conmale wrote:

hizit91 wrote:
Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này :(, nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì. Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người :P Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót :P.  
Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 
Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào? Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 
Các private IP ranges do IETF (Internet Engineering Task Force) quy định. Đây, đọc cái wiki này: http://en.wikipedia.org/wiki/Private_network và các đường dẫn đến các RFC có trên trang này để rõ. Đặc biệt RFC 1918: http://tools.ietf.org/html/rfc1918 Nhắc lại lần nữa, cái gì chưa biết thì nên tìm hiểu để biết. Biết rõ rồi thì hẵng xác quyết. Chưa biết rõ thì không nên khẳng định. Không biết thì không sao cả (chẳng ai chê cười) nhưng không biết mà khẳng định thì mới là điều không nên (vì sẽ bị chê cười). Tôi nói câu này cũng như lời người anh nói với đứa em thế thôi. Đừng tự ái.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169568 /hvaonline/posts/list/11330.html#169568 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

conmale wrote:

hizit91 wrote:

conmale wrote:

hizit91 wrote:
Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này :(, nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì. Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người :P Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót :P.  
Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 
Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào? Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 
Các private IP ranges do IETF (Internet Engineering Task Force) quy định. Đây, đọc cái wiki này: http://en.wikipedia.org/wiki/Private_network và các đường dẫn đến các RFC có trên trang này để rõ. Đặc biệt RFC 1918: http://tools.ietf.org/html/rfc1918 Nhắc lại lần nữa, cái gì chưa biết thì nên tìm hiểu để biết. Biết rõ rồi thì hẵng xác quyết. Chưa biết rõ thì không nên khẳng định. Không biết thì không sao cả (chẳng ai chê cười) nhưng không biết mà khẳng định thì mới là điều không nên (vì sẽ bị chê cười). Tôi nói câu này cũng như lời người anh nói với đứa em thế thôi. Đừng tự ái. 
Bài này, có tính xây dựng hơn :), hi` hi` Nhưng nhìn từ trên xuống dưới, thì em có "xác quyết" lần nào đâu? Vả lại việc xác định private IP và Pubilc IP ở tài liệu anh đưa là ở cái nhìn tổng thể, để phân chia, tránh sự xâm phạm vào các vùng IP của nhau, nhưng xét ở góc độ người dùng ở một máy thì sao?, thì rõ ràng em nói, là người dùng nên biết là ở khu vực nào thì có IP như thế nào, ở góc độ người dùng thì việc xét public IP và private IP sẽ không phù hợp, và cũng sẽ không nói 192.168.1.x là private IP của người dùng và 123.xxx.xxx.xxx là Public IP của người dùng mà chỉ nên nói rằng 192.168.1.x thuộc loại private IP và 123.xxx.xxx.xxx thuộc loại Public IP ở cái nhìn tổng quan. Một lần nữa, em cũng nhắc lại, là em có "xác quyết" đâu nào? đó chỉ là những ý kiến của em đưa ra, trong diễn đàn nếu không đồng ý thì ta có thể phản bác lại, sao lại có việc "Coi thường" hay "không coi thường" ở đây? Dù sao cũng cảm ơn mấy link anh đưa, nó quả thật hữu ích :P hi` hi`]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169571 /hvaonline/posts/list/11330.html#169571 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

hizit91 wrote:

conmale wrote:

hizit91 wrote:

conmale wrote:

hizit91 wrote:
Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này :(, nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì. Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người :P Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót :P.  
Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 
Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào? Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 
Các private IP ranges do IETF (Internet Engineering Task Force) quy định. Đây, đọc cái wiki này: http://en.wikipedia.org/wiki/Private_network và các đường dẫn đến các RFC có trên trang này để rõ. Đặc biệt RFC 1918: http://tools.ietf.org/html/rfc1918 Nhắc lại lần nữa, cái gì chưa biết thì nên tìm hiểu để biết. Biết rõ rồi thì hẵng xác quyết. Chưa biết rõ thì không nên khẳng định. Không biết thì không sao cả (chẳng ai chê cười) nhưng không biết mà khẳng định thì mới là điều không nên (vì sẽ bị chê cười). Tôi nói câu này cũng như lời người anh nói với đứa em thế thôi. Đừng tự ái. 
Bài này, có tính xây dựng hơn :), hi` hi` Nhưng nhìn từ trên xuống dưới, thì em có "xác quyết" lần nào đâu? Vả lại việc xác định private IP và Pubilc IP ở tài liệu anh đưa là ở cái nhìn tổng thể, để phân chia, tránh sự xâm phạm vào các vùng IP của nhau, nhưng xét ở góc độ người dùng ở một máy thì sao?, thì rõ ràng em nói, là người dùng nên biết là ở khu vực nào thì có IP như thế nào, ở góc độ người dùng thì việc xét public IP và private IP sẽ không phù hợp, và cũng sẽ không nói 192.168.1.x là private IP của người dùng và 123.xxx.xxx.xxx là Public IP của người dùng mà chỉ nên nói rằng 192.168.1.x thuộc loại private IP và 123.xxx.xxx.xxx thuộc loại Public IP ở cái nhìn tổng quan. Một lần nữa, em cũng nhắc lại, là em có "xác quyết" đâu nào? đó chỉ là những ý kiến của em đưa ra, trong diễn đàn nếu không đồng ý thì ta có thể phản bác lại, sao lại có việc "Coi thường" hay "không coi thường" ở đây? Dù sao cũng cảm ơn mấy link anh đưa, nó quả thật hữu ích :P hi` hi` 
Bồ không xác quyết nhưng bồ cũng không công nhận những điều anh PXMMRF đưa ra và "đưa đẩy" nó đến chỗ "quan điểm". Đây là lý do tôi lên tiếng. Câu nói: "có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người" chính là điểm cần phải được làm rõ. Có những phạm trù có thể dùng "quan điểm" để bàn nhưng chuyện public IP hay private IP hoàn toàn không có chút gì thuộc về quan điểm cả mà nó chỉ thuần túy là quy định chung và cách khai triển quy định chung thế nào cho hợp lý mà thôi.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169575 /hvaonline/posts/list/11330.html#169575 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ?

conmale wrote:
Bồ không xác quyết nhưng bồ cũng không công nhận những điều anh PXMMRF đưa ra và "đưa đẩy" nó đến chỗ "quan điểm". Đây là lý do tôi lên tiếng. Câu nói: "có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người" chính là điểm cần phải được làm rõ. Có những phạm trù có thể dùng "quan điểm" để bàn nhưng chuyện public IP hay private IP hoàn toàn không có chút gì thuộc về quan điểm cả mà nó chỉ thuần túy là quy định chung và cách khai triển quy định chung thế nào cho hợp lý mà thôi. 
cái này, vui thôi : " Em đã không xác quyết mà anh lại kêu xác quyết, anh phải nên tìm hiểu cẩn thận trước khi xác quyết chứ" , :P hì hì.. Anh có thấy cụm "có lẽ rằng" không?, nếu sai về câu đó, mọi người có thể phản bác, tất nhiên là không nên cộng với thái độ "xxxxxx". ==== ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169577 /hvaonline/posts/list/11330.html#169577 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#169579 /hvaonline/posts/list/11330.html#169579 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#169589 /hvaonline/posts/list/11330.html#169589 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

PhanPhungTien wrote:
Quả thật kiến thức cũng như tình yêu, nó ko có phân biệt thời gian nhỉ (16/6/2007). Vấn đề của topic này có lẽ được giải quyết rồi, và theo mình nghĩ, nếu đọc kĩ tài liệu và ngâm kĩ, thì topic này sẽ ko ra đời đâu ha. :D Còn tranh luận của hizit91 và Anh Conmale thì nên dừng lại được rồi. :) hizit91 nên đọc kĩ tài liệu 1 tí và suy nghĩ thật kĩ trước khi post bài thì có thể sẽ hay hơn. :P  
Anh không có lời mô để nói với mods của HVA à? :P]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169594 /hvaonline/posts/list/11330.html#169594 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#169622 /hvaonline/posts/list/11330.html#169622 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ? hizit91 nên suy nghĩ lại câu này của chính bạn, vì hai vế của nó thực sự đá nhau dữ lắm:

hizit91 wrote:
...Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó... 

ham_choi wrote:
Thôi bạn ơi , mớ kiến thức của bạn sai rồi , bạn đừng cố cãi nữa . Thế mà hôm bữa còn đòi tìm IP của bác conmale . À , mà hình như hôm bữa bạn chưa tìm được IP của tôi qua chat mà phải không ? 
Nhận định chủ quan.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#169631 /hvaonline/posts/list/11330.html#169631 GMT
Re: Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#169648 /hvaonline/posts/list/11330.html#169648 GMT Phần nào là IP thật sự ? conmale về địa chỉ IP trong mạng LAN và địa chỉ IP của Private_network chưa "clear". Theo những gì tớ hiểu thì như thế này: Địa chỉ IP tạm thời được chia vào hai nhóm: Địa chỉ public và địa chỉ không public. (IPv4) 1. Địa chỉ public là địa chỉ xác định duy nhất trong toàn bộ hệ thống mạng Internet. Về lý thuyết có 2^32 (2 lũy thừa 32, tức là hơn 1 tỉ) địa chỉ, thực tế, số địa chỉ public có thể gán cho các thiết bị tham gia vào mạng Internet thấp hơn nhiều. Địa chỉ public được quản lý và phân phối bởi IANA và RIRs. 2. Địa chỉ không public, là địa chỉ "không thể truy cập từ mạng public". Bản thân địa chỉ không public có thể chia làm hai loại: 2.1. Địa chỉ dành riêng cho mạng Private (địa chỉ private), dải địa chỉ này được quản lý và phân phối bởi IANA (chuẩn RFC 1918), không thể gán địa chỉ trong dải này cho thiết bị trong mạng public. Có nghĩa là, quan hệ giữa địa chỉ public và địa chỉ private là quan hệ loại trừ. 2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!! ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#194828 /hvaonline/posts/list/11330.html#194828 GMT Phần nào là IP thật sự ?

neverwon wrote:
2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!  
bạn có thể nói cho mình là bạn có kêt luận này từ đâu ra không ? Việc IP trong LAN được config tùy ý thì mình rõ nhưng tại sao phải thuộc lớp A,B,C và tại sao octet lại phải khác 127 (IP của lớp A,B,c chạy từ 0.0.0.0 đến 223.255.255.255)]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#194848 /hvaonline/posts/list/11330.html#194848 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

gamar wrote:

neverwon wrote:
2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!  
bạn có thể nói cho mình là bạn có kêt luận này từ đâu ra không ? Việc IP trong LAN được config tùy ý thì mình rõ nhưng tại sao phải thuộc lớp A,B,C và tại sao octet lại phải khác 127 (IP của lớp A,B,C chạy từ 0.0.0.0 đến 223.255.255.255) 
Octet đầu tiên trong chuỗi 4 octet chỉ có thể nhận một giá trị nằm trong dải từ 1 đến 223, giá trị này phải khác 127. Bạn có thể kiểm tra lại một cách dễ dàng thông qua việc thủ config một địa chỉ IP cho PC (bạn sẽ không thể set một giá trị nằm ngoài dải số trên) :) Cụ thể hơn: - Địa chỉ thuộc dải 0.0.0.0/8 (có nghĩa là octet đầu tiên nhận giá trị 0, 3 octet còn lại nhận giái trị từ 0 đên 255 - dải địa chỉ bắt đầu từ 0.0.0.0 đến 0.255.255.255) là địa chỉ mặc định của mạng hiện hành, chỉ có ý nghĩa như là địa chỉ nguồn gửi gói tin. Bạn có thể tham khảo thêm trong tài liệu tham chiếu RFC 1700 - Địa chỉ thuộc dải 127.0.0.0/8 (có nghĩa là octet đầu tiên nhận giá trị 127, 3 octet còn lại nhận giái trị từ 0 đên 255 - dải địa chỉ bắt đầu từ 127.0.0.0 đến 127.255.255.255) là địa chỉ loopback (RFC 3330) - Địa chỉ thuộc dải 224.0.0.0/4 (octet đầu tiên nhận giá trị từ 224 đên 239) là địa chỉ multicasts (RFC 3171) - Địa chỉ thuộc dải 240.0.0.0/4 (octet đầu tiên nhận giá trị từ 240 đên 255) là địa chỉ dự phòng (RFC 1700) - Địa chỉ: 0.0.0.0 là địa chỉ default route. 255.255.255.255 là địa chỉ broadcast. Đây là các chuẩn cơ bản của bộ tiêu chuẩn dành riêng cho IPv4. Các nhà sản xuất thiết bị mạng bắt buộc phải tuân theo chuẩn này, do vậy, ngay từ khi được sản xuất, các thiết bị đã được thiết lập để "từ chối" các giá trị trên. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#194879 /hvaonline/posts/list/11330.html#194879 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

neverwon wrote:
Topic này có bài cuối cùng cách đây gần 8 tháng, tuy nhiên, tớ thấy cách giải thích của conmale về địa chỉ IP trong mạng LAN và địa chỉ IP của Private_network chưa "clear". Theo những gì tớ hiểu thì như thế này: Địa chỉ IP tạm thời được chia vào hai nhóm: Địa chỉ public và địa chỉ không public. (IPv4) 1. Địa chỉ public là địa chỉ xác định duy nhất trong toàn bộ hệ thống mạng Internet. Về lý thuyết có 2^32 (2 lũy thừa 32, tức là hơn 1 tỉ) địa chỉ, thực tế, số địa chỉ public có thể gán cho các thiết bị tham gia vào mạng Internet thấp hơn nhiều. Địa chỉ public được quản lý và phân phối bởi IANA và RIRs. 2. Địa chỉ không public, là địa chỉ "không thể truy cập từ mạng public". Bản thân địa chỉ không public có thể chia làm hai loại: 2.1. Địa chỉ dành riêng cho mạng Private (địa chỉ private), dải địa chỉ này được quản lý và phân phối bởi IANA (chuẩn RFC 1918), không thể gán địa chỉ trong dải này cho thiết bị trong mạng public. Có nghĩa là, quan hệ giữa địa chỉ public và địa chỉ private là quan hệ loại trừ. 2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!  
1. 2^32 mà có 1 tỉ thì hơi ít:D 2. Không hoàn toàn đúng.
6 2 ms 3 ms 2 ms 203.162.185.206 7 3 ms 3 ms 2 ms 192.168.1.6 8 1 ms 3 ms 1 ms 222.255.236.225 Trace complete.  
3. "Chưa clear" :d. Giải thích như StarGhost dễ hình dung hơn.
Tớ thì thấy thế này, chả cần biết người ta qui định thế nào, nhưng nếu mà LAN của tớ không kết nối ra Internet, thì tớ muốn dùng IP thế quái nào cũng được. Còn nếu tớ mà mon men muốn ra ngoài Internet, thì phải cẩn thận trong chuyện dùng IP, chứ không thì có 2 chuyện xảy ra: - packet của tớ ra đến cái gateway router nó drop cái rụp, một là vì IP mà người ta gọi là private IP, hai là vì IP không nằm trong subnet quản lý bởi cái router đó. - packet mà server gửi trả về sẽ không về đến máy tớ, vì ngoài kia người ta route nó đến chỗ khác cơ.  
]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#194889 /hvaonline/posts/list/11330.html#194889 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

pnco wrote:

neverwon wrote:
Topic này có bài cuối cùng cách đây gần 8 tháng, tuy nhiên, tớ thấy cách giải thích của conmale về địa chỉ IP trong mạng LAN và địa chỉ IP của Private_network chưa "clear". Theo những gì tớ hiểu thì như thế này: Địa chỉ IP tạm thời được chia vào hai nhóm: Địa chỉ public và địa chỉ không public. (IPv4) 1. Địa chỉ public là địa chỉ xác định duy nhất trong toàn bộ hệ thống mạng Internet. Về lý thuyết có 2^32 (2 lũy thừa 32, tức là hơn 1 tỉ) địa chỉ, thực tế, số địa chỉ public có thể gán cho các thiết bị tham gia vào mạng Internet thấp hơn nhiều. Địa chỉ public được quản lý và phân phối bởi IANA và RIRs. 2. Địa chỉ không public, là địa chỉ "không thể truy cập từ mạng public". Bản thân địa chỉ không public có thể chia làm hai loại: 2.1. Địa chỉ dành riêng cho mạng Private (địa chỉ private), dải địa chỉ này được quản lý và phân phối bởi IANA (chuẩn RFC 1918), không thể gán địa chỉ trong dải này cho thiết bị trong mạng public. Có nghĩa là, quan hệ giữa địa chỉ public và địa chỉ private là quan hệ loại trừ. 2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!  
1. 2^32 mà có 1 tỉ thì hơi ít:D  
Tớ nhầm chút xíu, cỡ hơn 4 tỉ :D
2. Không hoàn toàn đúng.
6 2 ms 3 ms 2 ms 203.162.185.206 7 3 ms 3 ms 2 ms 192.168.1.6 8 1 ms 3 ms 1 ms 222.255.236.225 Trace complete.  
 
Mỗi router có tối thiểu 2 interfaces cho một hướng truyền gói tin, tương ứng với ngõ vào router và cửa ra khỏi router của gói tin. Hai interface này có địa chỉ IP hoàn toàn phân biệt nhau. Khi trace route, nếu tớ không nhầm, thông thường, địa chỉ trả về của mỗi hop tương ứng với một địa chỉ của thiết bị mạng lớp 3, mà thông dụng nhất là router. Chính xác hơn, IP trả về trong quá trình trace route chính là IP ngõ vào trên đướng truyền đi của gói tin trace route. Cậu tiến hành trace route tức là cậu đứng từ trong LAN "nhìn ra" internet. :) Để dễ liên tưởng, tớ lấy ví dụ về một căn phòng có cửa lắp kính mờ một chiều, kính này cho phép người đứng trong phòng có thể nhìn thấy các sự việc diễn ra bên ngoài cánh cửa, nhưng người đứng bên ngoài cánh cửa thì không nhìn thấy các hoạt động diễn ra trong phòng, trừ khi có người ở trong phòng mở cửa ra.
3. "Chưa clear" :d. Giải thích như StarGhost dễ hình dung hơn.
Tớ thì thấy thế này, chả cần biết người ta qui định thế nào, nhưng nếu mà LAN của tớ không kết nối ra Internet, thì tớ muốn dùng IP thế quái nào cũng được. Còn nếu tớ mà mon men muốn ra ngoài Internet, thì phải cẩn thận trong chuyện dùng IP, chứ không thì có 2 chuyện xảy ra: - packet của tớ ra đến cái gateway router nó drop cái rụp, một là vì IP mà người ta gọi là private IP, hai là vì IP không nằm trong subnet quản lý bởi cái router đó. - packet mà server gửi trả về sẽ không về đến máy tớ, vì ngoài kia người ta route nó đến chỗ khác cơ.  
 
Cậu thử set giá trị cho octet đầu tiên xem, tớ cam đoan là nó sẽ reject khi cậu nhập giá trị 0, 127 hoặc từ 224 trở lên :)]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#194901 /hvaonline/posts/list/11330.html#194901 GMT
Phần nào là IP thật sự ?
Trong hình là kết quả traceroute từ server của http://visualroute.visualware.com (đừng nói tớ làm cho nó nhé :d ) Theo như bạn nói thì trong mạng public không thể có địa chỉ private. Không rõ ip 192.168.1.6 trong hình trên có thuộc rfc1918 không?
Để dễ liên tưởng, tớ lấy ví dụ về một căn phòng có cửa lắp kính mờ một chiều, kính này cho phép người đứng trong phòng có thể nhìn thấy các sự việc diễn ra bên ngoài cánh cửa, nhưng người đứng bên ngoài cánh cửa thì không nhìn thấy các hoạt động diễn ra trong phòng, trừ khi có người ở trong phòng mở cửa ra. 
Thú thật mình không hiểu bạn muốn nói gì :d
Cậu thử set giá trị cho octet đầu tiên xem, tớ cam đoan là nó sẽ reject khi cậu nhập giá trị 0, 127 hoặc từ 224 trở lên 
Mình không lầm thì bạn có ý này là do bạn sử dụng windows. Thế bạn có nghĩ nếu sử dụng linux thì nó sẽ khác không. Nhưng mà cái này không có ý nghĩa. Vấn đề là khi set ip mục đích của bạn là gì. Nếu không cần giao tiếp với bất kỳ ai thì nói như StarGhost thích set ip quái gì cũng được, kể cả cái mà bạn cho là giới hạn kia. Nếu thích thì mình vẫn có thể set ip như vầy:
[root@localhost ~]# ifconfig eth2 eth2 Link encap:Ethernet HWaddr 00:1E:68:65:0A:66 inet addr:127.0.0.2 Bcast:127.0.0.255 Mask:255.0.0.0 UP BROADCAST MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:0 (0.0 b) TX bytes:0 (0.0 b) Interrupt:114 Base address:0x6000  
Nhưng mà như nói ở trên nó chả có ý nghĩa gì sất. Nếu muốn giao tiếp thì phải tuân theo chuẩn.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#194948 /hvaonline/posts/list/11330.html#194948 GMT
Phần nào là IP thật sự ? In Internet Protocol terminology, a private network is typically a network that uses private IP address space, following the standards set by RFC 1918 and RFC 4193. These addresses are common in home and office local area networks (LANs), as globally routable addresses are scarce, expensive to obtain, or their use is not necessary. Private IP address spaces were originally defined in efforts to delay IPv4 address exhaustion, but they are also a feature of the next generation Internet Protocol, IPv6. These addresses are private because they are not globally delegated, meaning they aren't allocated to a specific organization. Anyone can use these addresses without approval from a regional Internet registry (RIR). Consequently, they are not routable within the public Internet. If such a private network needs to connect to the Internet, it must use either a network address translator (NAT) gateway, or a proxy server.  Đây là kết quả trace route của tớ: Code:
[test@server ~]$ tracert 222.255.236.225
traceroute to 222.255.236.225 (222.255.236.225), 30 hops max, 40 byte packets
 1  67-220-217-65.hosted.static.webnx.com (67.220.217.65)  0.568 ms  0.549 ms  0.549 ms
 2  cr3-lax01.webnx.com (67.220.192.102)  0.529 ms  0.531 ms  0.529 ms
 3  gige-g2-17.core1.lax2.he.net (216.218.196.189)  0.504 ms  0.506 ms  0.500 ms
 4  hgc.com.hk.any2ix.crgwest.com (206.223.143.114)  1.924 ms  2.415 ms  3.655 ms
 5  218.189.5.170 (218.189.5.170)  0.657 ms  0.656 ms  0.651 ms
 6  d1-9-224-143-118-on-nets.com (118.143.224.9)  165.549 ms  166.852 ms  166.824 ms
 7  218.189.5.7 (218.189.5.7)  166.813 ms  167.000 ms  166.991 ms
 8  218.188.104.178 (218.188.104.178)  162.236 ms  162.241 ms  161.034 ms
 9  203.162.217.25 (203.162.217.25)  187.526 ms  187.539 ms  187.723 ms
10  222.255.165.33 (222.255.165.33)  200.741 ms  202.039 ms  202.029 ms
11  203.162.231.5 (203.162.231.5)  201.508 ms  203.754 ms  203.728 ms
12  localhost (123.30.120.22)  203.959 ms  203.954 ms  204.770 ms
13  203.162.185.206 (203.162.185.206)  199.930 ms  201.841 ms  201.812 ms
14  192.168.1.6 (192.168.1.6)  210.763 ms  209.778 ms  210.240 ms
15  222.255.236.225 (222.255.236.225)  209.723 ms  211.020 ms  210.987 ms
Theo kết quả này thì gói tin của tớ đi qua hop có địa chỉ là 192.168.1.6. Hop nay xuất hiện trong kết quả trace của cả cậu và tớ, vị trí của nó là ngay trước địa chỉ đích: 222.255.236.225 Tớ gửi gói tin trace route tới hop này và thu được kết quả: Code:
[test@server ~]$ tracert 192.168.1.6
traceroute to 192.168.1.6 (192.168.1.6), 30 hops max, 40 byte packets
 1  67-220-217-65.hosted.static.webnx.com (67.220.217.65)  0.480 ms  1.616 ms  1.644 ms
 2  cr3-lax01.webnx.com (67.220.192.102)  1.619 ms  1.627 ms  1.622 ms
 3  67-220-192-98.hosted.static.webnx.com (67.220.192.98)  0.401 ms  0.408 ms  0.403 ms
 4  host-216-66-253-246.static.linkline.com (216.66.253.246)  1.568 ms !H * *
[test@server ~]$
Kết quả này cho thấy gói tin của tớ không thể route tới địa chỉ 192.168.1.6 Tớ tiến hành trace từ PC cá nhân:
[root@NeifServer ~]# tracert 222.255.236.225 traceroute to 222.255.236.225 (222.255.236.225), 30 hops max, 40 byte packets 1 192.168.20.1 (192.168.20.1) 2.689 ms 0.408 ms 0.370 ms 2 192.168.10.1 (192.168.10.1) 0.902 ms 3.630 ms 0.812 ms 3 192.168.1.1 (192.168.1.1) 2.049 ms 2.137 ms 1.545 ms 4 * * * 5 localhost (222.252.96.113) 9.314 ms 10.205 ms 10.680 ms 6 localhost (222.252.96.1) 11.135 ms 11.794 ms 13.464 ms 7 localhost (123.30.63.25) 34.260 ms 35.112 ms 35.904 ms 8 203.162.231.18 (203.162.231.18) 42.169 ms 43.668 ms 43.190 ms 9 localhost (123.30.120.22) 39.318 ms 37.117 ms 37.880 ms 10 203.162.185.218 (203.162.185.218) 41.320 ms 41.616 ms 41.540 ms 11 222.255.236.225 (222.255.236.225) 27.699 ms 26.594 ms 26.245 ms 
hop 192.168.1.6 không xuất hiên tên đường đi của gói tin trong trường hợp này.
[root@NeifServer ~]# tracert 67.220.217.65 traceroute to 67.220.217.65 (67.220.217.65), 30 hops max, 40 byte packets 1 192.168.20.1 (192.168.20.1) 1.952 ms 0.402 ms 0.360 ms 2 192.168.10.1 (192.168.10.1) 0.755 ms 0.917 ms 0.757 ms 3 192.168.1.1 (192.168.1.1) 1.807 ms 1.969 ms 5.044 ms 4 * * * 5 localhost (222.252.96.113) 104.070 ms 103.567 ms 103.014 ms 6 localhost (222.252.96.1) 102.893 ms 102.476 ms 102.173 ms 7 localhost (123.30.63.33) 102.183 ms 101.655 ms 101.174 ms 8 localhost (123.30.63.18) 147.804 ms 147.966 ms 147.448 ms 9 localhost (123.30.26.14) 147.332 ms 108.718 ms 108.161 ms 10 218.188.104.177 (218.188.104.177) 108.097 ms 107.592 ms 106.869 ms 11 218.189.5.10 (218.189.5.10) 106.334 ms 106.241 ms 105.744 ms 12 d1-22-224-143-118-on-nets.com (118.143.224.22) 300.767 ms 257.445 ms 257.276 ms 13 218.189.5.161 (218.189.5.161) 278.866 ms 325.790 ms 265.955 ms 14 218.189.31.26 (218.189.31.26) 267.252 ms 266.742 ms 266.182 ms 15 ge1.webnx.lax02.mzima.net (64.235.245.66) 262.956 ms 263.381 ms 263.273 ms 16 67-220-217-65.hosted.static.webnx.com (67.220.217.65) 262.762 ms 337.655 ms 337.064 ms 
Tớ cho rằng, địa chỉ 192.168.1.6 không phải là một địa chỉ "public", nó được "nhìn thấy" từ internet trong trường hợp này do nó đã được NAT. Tuy nhiên, tớ không chắc chắn lắm. Tớ đã thử thiết lập địa chỉ IP cho Redhat, quả thực là Redhat chấp nhận địa chỉ với octet đầu tiên có giá trị là 127 hoặc lớn hơn 223. Tuy nhiên khi nói về một thiết bị thuộc về một mạng LAN, có nghĩa là thiết bị này phải giao thiếp được với thiết bị khác cùng thuộc về mạng LAN đó. Việc cấp địa chỉ IP cho thiết bị nói trên phải đảm bảo được yêu cầu này. :) ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#195009 /hvaonline/posts/list/11330.html#195009 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

neverwon wrote:
... Đây là kết quả trace route của tớ: Code:
[test@server ~]$ tracert 222.255.236.225
traceroute to 222.255.236.225 (222.255.236.225), 30 hops max, 40 byte packets
...
 
Trên Linux, lệnh của nó là traceroute thì cứ để thế đi, việc gì phải sửa thành tracert.

neverwon wrote:
Tớ cho rằng, địa chỉ 192.168.1.6 không phải là một địa chỉ "public", nó được "nhìn thấy" từ internet trong trường hợp này do nó đã được NAT. Tuy nhiên, tớ không chắc chắn lắm.  
/hvaonline/posts/list/23678.html

neverwon wrote:
Tớ đã thử thiết lập địa chỉ IP cho Redhat, quả thực là Redhat chấp nhận địa chỉ với octet đầu tiên có giá trị là 127 hoặc lớn hơn 223. Tuy nhiên khi nói về một thiết bị thuộc về một mạng LAN, có nghĩa là thiết bị này phải giao thiếp được với thiết bị khác cùng thuộc về mạng LAN đó. Việc cấp địa chỉ IP cho thiết bị nói trên phải đảm bảo được yêu cầu này. :)  
Vậy nếu cá cược thì bạn thua rồi nhé:

neverwon wrote:
Cậu thử set giá trị cho octet đầu tiên xem, tớ cam đoan là nó sẽ reject khi cậu nhập giá trị 0, 127 hoặc từ 224 trở lên 
]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#195017 /hvaonline/posts/list/11330.html#195017 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

quanta wrote:

neverwon wrote:
... Đây là kết quả trace route của tớ: Code:
[test@server ~]$ tracert 222.255.236.225
traceroute to 222.255.236.225 (222.255.236.225), 30 hops max, 40 byte packets
...
 
Trên Linux, lệnh của nó là traceroute thì cứ để thế đi, việc gì phải sửa thành tracert.

neverwon wrote:
Tớ cho rằng, địa chỉ 192.168.1.6 không phải là một địa chỉ "public", nó được "nhìn thấy" từ internet trong trường hợp này do nó đã được NAT. Tuy nhiên, tớ không chắc chắn lắm.  
/hvaonline/posts/list/23678.html

neverwon wrote:
Tớ đã thử thiết lập địa chỉ IP cho Redhat, quả thực là Redhat chấp nhận địa chỉ với octet đầu tiên có giá trị là 127 hoặc lớn hơn 223. Tuy nhiên khi nói về một thiết bị thuộc về một mạng LAN, có nghĩa là thiết bị này phải giao thiếp được với thiết bị khác cùng thuộc về mạng LAN đó. Việc cấp địa chỉ IP cho thiết bị nói trên phải đảm bảo được yêu cầu này. :)  
Vậy nếu cá cược thì bạn thua rồi nhé:

neverwon wrote:
Cậu thử set giá trị cho octet đầu tiên xem, tớ cam đoan là nó sẽ reject khi cậu nhập giá trị 0, 127 hoặc từ 224 trở lên 
 
Tớ xài redhat 5, sử dụng lệnh tracert bình thường, không cần phải sửa :) Mục đích khi tớ post bài trong topic này là để trao đổi thông tin và trình bày cách hiểu của tớ, không có tính "cá cược". P/S: Tớ chỉ tham gia cá cược khi chắc thắng 100% :D]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#195027 /hvaonline/posts/list/11330.html#195027 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

neverwon wrote:
Tớ xài redhat 5, sử dụng lệnh tracert bình thường, không cần phải sửa :)  
Mình vừa kiểm tra lại: đúng là trên Red Hat 5 có lệnh tracert thật. ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#195031 /hvaonline/posts/list/11330.html#195031 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/23678.html, thì gói tin được gởi đi chỉ nhờ IP đích (không biết nếu 192.168.x.x là IP đích thì sao?:P) nên không thể nói là từ Internet có thể nhìn thấy (theo nghĩa giao tiếp, kết nối) với các host trong private network mà không cần NAT được.]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#195041 /hvaonline/posts/list/11330.html#195041 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#195272 /hvaonline/posts/list/11330.html#195272 GMT Phần nào là IP thật sự ?

hizit91 wrote:
Theo em: - Public IP dùng để định danh trên Internet ( mỗi IP là duy nhất :P ) - Private IP dùng để định danh trong private network :P. ( mỗi IP, chẳng hạn 192.168.1.2, có thể là LAN IP của anh quanta, cũng có thể là LAN IP của anh neverwon,...) Các private network được che đậy với Internet bằng public IP ( thông qua NAT), Vì thế các giao tiếp trên Internet chỉ có public IP (nên anh quanta có LAN IP là 192.168.1.2, anh neverwon cũng có LAN IP 192.168.1.2, thì cũng không liên quan tới nhau). Còn trường hợp anh quanta đưa ra : /hvaonline/posts/list/23678.html, thì gói tin được gởi đi chỉ nhờ IP đích (không biết nếu 192.168.x.x là IP đích thì sao?:P) nên không thể nói là từ Internet có thể nhìn thấy (theo nghĩa giao tiếp, kết nối) với các host trong private network mà không cần NAT được. 
Mục đích của tớ khi "đào" topic này lên là phân biệt hai khái niệm: IP private và IP thiết lập cho mạng LAN. Về vấn đề: "Tại sao khi tracert một IP public lại xuất hiện một hop có IP trong dải private" thì đã có một topic khác bàn đến. gói tin tracert của ta đi xuyên qua hop này, nhưng ta không thể ping hay tracert tới địa chỉ private này. (Tớ đã thử tracert tới địa chỉ private 192.168.1.6 và post kết quả lên đây rồi) ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#195419 /hvaonline/posts/list/11330.html#195419 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

neverwon wrote:

hizit91 wrote:
Theo em: - Public IP dùng để định danh trên Internet ( mỗi IP là duy nhất :P ) - Private IP dùng để định danh trong private network :P. ( mỗi IP, chẳng hạn 192.168.1.2, có thể là LAN IP của anh quanta, cũng có thể là LAN IP của anh neverwon,...) Các private network được che đậy với Internet bằng public IP ( thông qua NAT), Vì thế các giao tiếp trên Internet chỉ có public IP (nên anh quanta có LAN IP là 192.168.1.2, anh neverwon cũng có LAN IP 192.168.1.2, thì cũng không liên quan tới nhau). Còn trường hợp anh quanta đưa ra : /hvaonline/posts/list/23678.html, thì gói tin được gởi đi chỉ nhờ IP đích (không biết nếu 192.168.x.x là IP đích thì sao?:P) nên không thể nói là từ Internet có thể nhìn thấy (theo nghĩa giao tiếp, kết nối) với các host trong private network mà không cần NAT được. 
Mục đích của tớ khi "đào" topic này lên là phân biệt hai khái niệm: IP private và IP thiết lập cho mạng LAN. Về vấn đề: "Tại sao khi tracert một IP public lại xuất hiện một hop có IP trong dải private" thì đã có một topic khác bàn đến. gói tin tracert của ta đi xuyên qua hop này, nhưng ta không thể ping hay tracert tới địa chỉ private này. (Tớ đã thử tracert tới địa chỉ private 192.168.1.6 và post kết quả lên đây rồi)  
Hì, anh đọc thử link này xem. http://en.wikipedia.org/wiki/Private_network Còn về tracert, anh đọc lại đoạn của anh quanta , vì sao anh quanta đưa cái link ra để trả lời lại bải của anh nói về "mạng LAN được nhìn thấy trên Internet qua NAT"... Rồi nghĩ vì sao em trả lời lại trả lời như thế! ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#195427 /hvaonline/posts/list/11330.html#195427 GMT
Phần nào là IP thật sự ? 192.168.1.100, hoặc 192.168.1 .222... Tại sao mỗi lần bật máy tính địa chỉ IP của bạn lại khác nhau, vì do bạn bật dịch vụ cấp phát địa chỉ IP động DHCP trên Modem. Còn nếu bạn đang trong 1 vùng VLAN hoặc có sử dụng Switch thì IP Private đó là cố định cho từng PCs... * Ra ngoài Modem của bạn sẽ là IP WAN, địa chỉ IP của ISP bạn đang sử dụng của nhà cung cấp. Mỗi lần bạn Disconnect hoặc Restart máy nó sẽ cấp cho bạn một Dynamic IP mà con Router chỉ định. Để hiểu rõ hơn quy trình đi của một gói tin, bạn xem các IP được đặt như sau: Private IP (PC) --> IP Address Modem --> IP DSLAM --> IP Switch --> IP BRAS --> IP Core --> IP ISP --> IP Global --> IP Destination]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#196741 /hvaonline/posts/list/11330.html#196741 GMT Phần nào là IP thật sự ? 20/06/2007 06:27:21 (+0700) | #30 | 65747 

pnco wrote:

nghienruou01 wrote:
theo như pnco thì cấp IP động là để tiện cho quản lý, tôi thấy vấn đề này không ổn lắm, việc ngừng thuê bao một static IP và release IP này chỉ 1,2 thao tác 
Hello nghienruou01! Bạn có thể nói rõ các thao tác này là gì không? Cho dù vậy nếu so với DHCP không cần thao tác nào thì vẫn tiện hơn chứ.

nghienruou01 wrote:
ngoài lý do thiếu IP như K4i đưa ra, tôi nghĩ còn lý do bảo mật vì user thuê bao không phải ai cũng có đủ trình độ tin học  
Chỗ này chưa hiểu ý bạn lắm. 
Cái này thì em đoán có lẽ là nếu cấp IP động thì việc xác định địa chỉ IP của user sẽ khó hơn, ví dụ như một cá nhân muốn scan ports của em hoặc lỡ may mà IP của em bị block không cho vào diễn đàn thì có thể reset modem :D .]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#202237 /hvaonline/posts/list/11330.html#202237 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#202238 /hvaonline/posts/list/11330.html#202238 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#205990 /hvaonline/posts/list/11330.html#205990 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#208304 /hvaonline/posts/list/11330.html#208304 GMT Phần nào là IP thật sự ?

enragon wrote:
Dễ tìm IP public nhất là vào 192.168.1.1. ở đó có ghi IP luôn. ở nhà tớ là 118.71.23.166 Tuy nhiên tớ chưa hiểu phần cấu hình trong 192.168.1.1.Nhà tớ dùng ZyXEL T-660H T1v2.Vậy tiện đây cho hỏi luôn là, có thể cấu hình những gì trong 192.168.1.1 và cấu hình như thế nào? hoàn toàn không thấy chỗ nào có thể click chuột.  
Bạn thử thảy cái hình lên xem? http://portforward.com/english/routers/port_forwarding/ZyXEL/P-660H-T1/Apache.htm

enragon wrote:
Vấn đề thứ 2.Tuy là địa chỉ 118.71.23.166 là public IP tuy nhiên nó vẫn phải thuộc 1 mạng và 1 router nào đó (1 con router chủ của fpt) đồng nghĩa vẫn phải có gẻtway, vậy cách tìm gẻtway đó như thế nào  
Trong đó (192.168.1.1) có luôn đấy.

enragon wrote:
Tớ tracer Yahoo ra bảng như sau: 1 1ms 1ms 1ms 192.168.1.1 2 * 24ms 24ms 118.70.0.243 3 23ms 24ms........ 118.70.1.65 4.... 118.70.0.25 Vì tracer ghi lại thông tin các trạm mà gói tin đi qua vậy 118.70.243 có phải là địa chỉ getway của router fpt hay không ?  
Chính xác.

enragon wrote:
và sao gõ địa chỉ đấy vào lại Problem load..  
Đâu phải cái gì cũng cho access qua WAN và bằng web.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#208308 /hvaonline/posts/list/11330.html#208308 GMT
Phần nào là IP thật sự ?

tmd wrote:
Cái nào cũng "thật" ở thời điểm sử dụng nó. Trong cái đường đi của visualroute đó, cái 203.162 ngoài cùng là thực nhất. Bạn cứ tracert từ cái pc tới một cái yahoo nào đó là thấy nguyên đám 203.162..... 
Uh! Mình đồng ý :D ]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#216603 /hvaonline/posts/list/11330.html#216603 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#235234 /hvaonline/posts/list/11330.html#235234 GMT Phần nào là IP thật sự ?

hai_dang_hacker wrote:
bạn xem lại Ip của bạn là IP tĩnh hay động. IP Động thường thay đổi IP thường xuyên còn IP tĩnh thì không thay đổi 
Bạn "hải đăng" này gởi bài rất nhiều nhưng toàn là những câu lam nham, thiếu xác thực. Nếu cần tham gia góp ý hoặc thảo luận thì nên cố gắng nắm bắt cốt lõi chủ đề và trả lời cho đầy đủ. Không nên vào mà phán một câu cụt lủn và không trực tiếp và cụ thể đến chủ đề.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#235237 /hvaonline/posts/list/11330.html#235237 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#237374 /hvaonline/posts/list/11330.html#237374 GMT Re: Phần nào là IP thật sự ?

PhucKK wrote:
À còn vấn đề này nữa : em sau khi vào HVA đọc một số bài nhưng sau khi kiểm tra trên cookies trên IE thì không thấy các bài viết mình đã đọc đâu. Vậy liệu có phải là Hva có cài đặt một trương trình nào để tự động del dữ liệu lưu trong cookies máy tính của người duyệt site. 
Mình ko biết, nhưng liệu có thể hỏi ngược lại bạn là HVA có lưu cookie hay ko ? và nếu có thì lưu những gì ? IE của bạn có accept cookie ko ?]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#245119 /hvaonline/posts/list/11330.html#245119 GMT
Phần nào là IP thật sự ? Tracing route to google.com.au [74.125.31.94] over a maximum of 30 hops: 1 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.1.1 2 12 ms 16 ms 12 ms 123.22.96.1 3 * * * Request timed out. 4 * * * Request timed out. 5 * * * Request timed out. 6 123 ms 121 ms 121 ms 72.14.196.21 7 121 ms 122 ms 121 ms 64.233.175.207 8 121 ms 122 ms 121 ms 209.85.241.58 9 144 ms 141 ms 142 ms 209.85.250.122 10 146 ms 140 ms 142 ms 209.85.243.21 11 * * * Request timed out. 12 143 ms 142 ms 143 ms tb-in-f94.1e100.net [74.125.31.94 Trace complete.   Cảm ơn nhiều. ]]> /hvaonline/posts/list/11330.html#254389 /hvaonline/posts/list/11330.html#254389 GMT Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#261840 /hvaonline/posts/list/11330.html#261840 GMT Phần nào là IP thật sự ?

daimagiao wrote:
=)) 
Bạn cái cười gì thế có thể nói cho mình cùng cười với được không ?.]]>
/hvaonline/posts/list/11330.html#261841 /hvaonline/posts/list/11330.html#261841 GMT
Phần nào là IP thật sự ? /hvaonline/posts/list/11330.html#261849 /hvaonline/posts/list/11330.html#261849 GMT