banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Những thảo luận khác Về phương pháp Effortless English của A.J. Hoge  XML
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 07:28:23 (+0700) | #31 | 261604
[Avatar]
dthbkpro
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/09/2011 23:38:34
Messages: 31
Offline
[Profile] [PM] [Email] [Yahoo!]
@gasaker Chân thành cảm ơn ban!
Dựng trụ cột mới là điều tối trọng yếu,
Không có trụ cột vững trãi,
Lại nóng lòng cầu thành,
Vĩnh viễn vô pháp đạt tới cảnh giới tối cao.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 07:33:52 (+0700) | #32 | 261605
Real_Time
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/01/2005 19:51:36
Messages: 42
Offline
[Profile] [PM]
Tôi đồng ý với hai bạn @gasaker và @tarzanvip và từ đây chỉ tập trung vào việc học và thu thập được những kiến thức mà có thể phục vụ mình một cách tốt nhất mà thôi. Tất cả những comment của tôi từ bây giờ trở đi cũng sẽ theo hướng đó và sẽ không tham gia vào các tranh luận vô ích nữa.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 07:46:58 (+0700) | #33 | 261606
[Avatar]
vikjava
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline
[Profile] [PM]
This post is set hidden by a moderator because it may be violating forum's guideline or it needs modification before setting visible to members.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 08:46:26 (+0700) | #34 | 261608
[Avatar]
quanta
Moderator

Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
[Profile] [PM]
Đã tạm thời cảnh cáo bạn tmd. Lý do: hãy dựa vào lập luận để phản bác ý kiến của ai đó, đừng nói họ thế nọ, họ thế kia (ví dụ như nói ai đó mờ mắt chẳng hạn, vi phạm điều 3 nội quy diễn đàn).

Một số bài viết khác cũng đã bị ẩn.
Let's build on a great foundation!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 09:06:02 (+0700) | #35 | 261609
[Avatar]
Ky0
Moderator

Joined: 16/08/2009 23:09:08
Messages: 532
Offline
[Profile] [PM]
" Ngôn ngữ là một thói quen"
Việc học tiếng anh sao cho hiệu quả thì mỗi người mỗi cách tùy vào điều kiện hoàn cảnh không ai giống ai. Những nhà làm giáo dục hoặc những người có tâm huyết sẽ tổng hợp các kinh nghiệm của mọi người để hình thành nên một phương pháp học tổng quát và khoa học - Ví dụ như loạt bài của bạn doremon-nobita smilie

Còn việc cách học này có thể không hợp với một số người thì đó là điều bình thường. Chủ đề này được đưa lên đầu vì nó có giá trị định hướng cho những người đang loay hoay không biết nên học tiếng anh như thế nào.

Công sức và tâm huyết của bạn doremon-nobita lược dịch, biên soạn và viết cho người mới là việc rất đáng hoan nghênh và trân trọng.

@tmd: Từ trước đến giờ ý kiến của bạn luôn có ý đúng, nhưng trình bày không gây được thiện cảm cho mọi người, hơn nữa nếu có thêm dẫn chứng (trong trường hợp này là phương pháp học tiếng anh của bạn) thì ý kiến của bạn sẽ được nhiều người hoan nghênh hơn smilie


Đính chính một vài điểm.

doremon-nobita wrote:

Hôm nay mới vào lại HVA, thấy bài viết này /hvaonline/posts/list/41747.html
Chưa kịp trả lời thì Mod Kyo đã khoá, nên doremon lập thêm cái này vậy
 

Topic trên không hề bị khóa, có thể bạn nhầm lần. Tuy nhiên các bài viết giá trị của bạn ở riêng một topic mới thì sẽ tiện cho người mới tham khảo hơnsmilie

BQT không bao giờ khóa một topic nào mà không có lý do, và khi khóa sẽ thông báo trước. Và mình cũng không phải là người tùy tiện.

doremon-nobita wrote:
Chào các bạn

Như đã thông báo là Doremon đã gửi tin nhắn cho Mod Kyo nhờ khoá topic khi Mod Kyo còn online và chờ Admin vào can thiệp, thế nhưng chẳng hiểu vì lí do gì mà Mod Kyo lại không khoá và Offline. Cho nên bây giờ đã có Admin vào nhưng Doremon lại không muốn phiền đến Admin nữa

Lí do mà Doremon nhờ can thiệp là bởi vì Doremon không muốn "rơi rớt" vào topic này các comment nhảm làm nản lòng các bạn-điều này rất nguy hiểm, mục đích cũng là tốt cho các bạn. Thế nhưng những người có trách nhiệm lại không quan tâm. Cho nên dù có muốn thì Doremon cũng bất lực vì mem thì chẳng làm được gì
 

=> Trong tin nhắn bạn không nói là nhờ khóa topic. Sáng nay đăng nhập vào diễn đàn mới nhận được tin nhắn của bạn. Lúc bạn gửi tin nhắn thì mình đã logout đi nhậu rồi smilie Bạn thấy mình online có lẽ là do cache của diễn đàn smilie

=> Một vần đề thì luôn có những ý kiến trái chiều nhau và sẽ cần thảo luận, thảo luận có giá trị hay không là do các thành viên tham gia thảo luận đó. Nếu những "comment nhảm" thì người đọc sẽ chẳng cần để ý.

BQT chỉ là người định hướng giữ cho thảo luận đi đúng hướng và đúng nội quy, không cấm các thành viên bày tỏ quan điểm về vấn đề đang thảo luận.


- Ky0 -
UITNetwork.com
Let's Connect
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 09:17:00 (+0700) | #36 | 261610
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Vẫn duy trì quan điểm trong topic này, để cho người muốn đọc hiểu được.

Thứ nhất, cách trình bày của người viết ra topic không có hệ thống và thiếu diễn giải.
Ví dụ: Tại sao học tiếng ANh thì không học ngữ pháp. Cái chuyện này chỉ có ở người thực sự quen kiểu học ngôn ngữ hiện đại, tiếp xúc qua đã nhớ ngữ cảnh phải dùng câu chữ gì phù hợp. Không phù hợp cho người chưa từng học ngoại ngữ.
Vậy cơ bản nền tảng để đọc để nghe để hiểu được là gì. Đi từ a b c ra hay đi từ chuyện cầm cái băng và nghe nó, cầm cuốn sách rồi đọc từng chữ từ đầu tới cuối sách.
Học là quá trình theo nhiều người nói trong topic này. Tác giả theo sách góp ý cá nhân nên để ý tới quá trình, đừng dùng thiên vị câu chữ bóng bẫy để kích thích niềm tin quá nhiều. HỌc bằng niềm tin mà không có nền tảng nào thì niềm tin đó đi tới đâu đây.
Vấn đề lượng chất đó được nhiều người biết ở môn triết đầu đại học ở VN, có thể học sinh sẽ không biết. Nhưng người ta phải biết chuyện, muốn lượng thành chất mới thì lượng đó phải được SÀI. người viết topic này hầu như quên.


Thứ hai, người trình bày đi theo lối mòn của nhiều người khác là trình bày lập lờ. Kết một ý thì "mình sẽ trình bày sau" nhưng thực ra thì không thấy nó ở đâu.

Thứ ba, các cách học trong topic này thực tế không mới. Có mới thì mới cho người mới học tiếng Anh chưa từng biết lịch sử dạy học trên thế giới đã có các phuơng pháp học này.

Người viết bài này nên trình bày lại có thể nó sẽ có ích. Còn nếu không, nhiều người sẽ ngộ nhận và học sẽ đi vào ngỏ cụt của vấn đề mất căn bản.

PS: AI mờ mắt nên tự nghiệm lại xem đó giờ mình học ngoại ngữ theo chiêu trò kiểu cách các thứ xem thử các phuơng pháp trong topic. PHuơng pháp đó mới hay cũ. Nó mới có thể là Việt Nam không dạy hoặc không làm theo như vậy. Còn đối với thế giới, các phuơng pháp này đã thành thông lệ thường ở đâu cũng vậy.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 09:29:00 (+0700) | #37 | 261611
DLKC
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/03/2003 14:14:41
Messages: 161
Location: buồng chuối
Offline
[Profile] [PM]
Thứ nhất, cách trình bày của người viết ra topic không có hệ thống và thiếu diễn giải.
Ví dụ: Tại sao học tiếng ANh thì không học ngữ pháp. Cái chuyện này chỉ có ở người thực sự quen kiểu học ngôn ngữ hiện đại, tiếp xúc qua đã nhớ ngữ cảnh phải dùng câu chữ gì phù hợp. Không phù hợp cho người chưa từng học ngoại ngữ.  


Em có ý kiến chỗ này. Mục đích của học tiếng Anh là để giao tiếp đúng không anh tmd?

Em cũng từng thất bại trong chuyện học tiếng Anh, thất bại hoàn toàn: nghe-nói-đọc-viết, cái nào cũng lơ tơ mơ. Và em cũng đi cầu cứu, và giải pháp là: nghe-nghe-nghe-nghe. Có thể em hơi khùng nhưng cách học của em là nghe-nghe-nghe-nghe và nó giúp em thành công, khi vừa đi làm về tới nhà là em bật máy cho VOA nó nói suốt đêm, từ 18h đến 6h sáng hôm sau. Em tin rằng trong tiềm thức sẽ giúp em giao tiếp được, và chợt một ngày em tự nhiên giao tiếp được bằng tiếng Anh. Em khẳng định, phần lớn thời gian của em khi học tiếng Anh chỉ nghe-nghe-nghe-nghe.

Em thấy mấy đứa bé (con nít), nó giao tiếp được bằng tiếng mẹ đẻ của nó là đâu phải nó học ngữ pháp từ lúc lọt lòng đâu? Nó chỉ nghe, nghe, nghe và một ngày nào đó tự nhiên nói được "cha ơi, mẹ ơi".

Vài lời chia xẻ. Nếu không hợp thì đừng ném đá tội nghiệp em.

Thân chào
Biển học vô bờ.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 09:34:48 (+0700) | #38 | 261613
gasaker
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 16/07/2011 18:54:55
Messages: 14
Offline
[Profile] [PM]

tmd wrote:
Vẫn duy trì quan điểm trong topic này, để cho người muốn đọc hiểu được.

Thứ nhất, cách trình bày của người viết ra topic không có hệ thống và thiếu diễn giải.
Ví dụ: Tại sao học tiếng ANh thì không học ngữ pháp. Cái chuyện này chỉ có ở người thực sự quen kiểu học ngôn ngữ hiện đại, tiếp xúc qua đã nhớ ngữ cảnh phải dùng câu chữ gì phù hợp. Không phù hợp cho người chưa từng học ngoại ngữ.
Vậy cơ bản nền tảng để đọc để nghe để hiểu được là gì. Đi từ a b c ra hay đi từ chuyện cầm cái băng và nghe nó, cầm cuốn sách rồi đọc từng chữ từ đầu tới cuối sách.
Học là quá trình theo nhiều người nói trong topic này. Tác giả theo sách góp ý cá nhân nên để ý tới quá trình, đừng dùng thiên vị câu chữ bóng bẫy để kích thích niềm tin quá nhiều. HỌc bằng niềm tin mà không có nền tảng nào thì niềm tin đó đi tới đâu đây.
Vấn đề lượng chất đó được nhiều người biết ở môn triết đầu đại học ở VN, có thể học sinh sẽ không biết. Nhưng người ta phải biết chuyện, muốn lượng thành chất mới thì lượng đó phải được SÀI. người viết topic này hầu như quên.


Thứ hai, người trình bày đi theo lối mòn của nhiều người khác là trình bày lập lờ. Kết một ý thì "mình sẽ trình bày sau" nhưng thực ra thì không thấy nó ở đâu.

Thứ ba, các cách học trong topic này thực tế không mới. Có mới thì mới cho người mới học tiếng Anh chưa từng biết lịch sử dạy học trên thế giới đã có các phuơng pháp học này.

Người viết bài này nên trình bày lại có thể nó sẽ có ích. Còn nếu không, nhiều người sẽ ngộ nhận và học sẽ đi vào ngỏ cụt của vấn đề mất căn bản.  


Nếu bạn muốn duy trì quan điểm của mình, thay vì góp ý thì bây giờ bạn hãy mở 1 topic để mọi người cùng nhau học hỏi, nếu như thế vừa thể hiện được tính căn cứ của lời nói của bạn, vừa khỏi làm mất lòng của anh em. Ok ! bây giờ các bạn trong topic này đã biết những góp ý của tmd, vậy bạn còn chờ gì nữa mà không lập 1 topic đi. Ngoài ra, mình không bênh vực ai cả nhưng mà bạn đã xúc phạm Doremon vô căn cứ, mọi thứ Doremon làm đều là tâm huyết và tốn nhiều thời gian để làm nó, bạn có thể chê bài viết của doremon, nhưng đừng có nói người ta thế này thế nọ ( chính xác là nói doremon là con rô-bốt biết THƯƠNG MẠI), hãy nhận xét nó theo chủ đề chứ đừng thông qua nó để nhận xét người này người nọ, không ai dám chắc mình trong này là giỏi hơn người khác cả, núi cao còn có núi cao hơn. Bạn thử nghĩ lại xem những gì mình góp ý có đúng không ? Góp ý thì mọi người sẽ cám ơn, chứ đùng đùng vào phê phán chủ topic thế thì không chỉ riêng mình mà các mod và các bạn đều bức xúc
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 10:34:27 (+0700) | #39 | 261619
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]

DLKC wrote:
Thứ nhất, cách trình bày của người viết ra topic không có hệ thống và thiếu diễn giải.
Ví dụ: Tại sao học tiếng ANh thì không học ngữ pháp. Cái chuyện này chỉ có ở người thực sự quen kiểu học ngôn ngữ hiện đại, tiếp xúc qua đã nhớ ngữ cảnh phải dùng câu chữ gì phù hợp. Không phù hợp cho người chưa từng học ngoại ngữ.  


Em có ý kiến chỗ này. Mục đích của học tiếng Anh là để giao tiếp đúng không anh tmd?

Em cũng từng thất bại trong chuyện học tiếng Anh, thất bại hoàn toàn: nghe-nói-đọc-viết, cái nào cũng lơ tơ mơ. Và em cũng đi cầu cứu, và giải pháp là: nghe-nghe-nghe-nghe. Có thể em hơi khùng nhưng cách học của em là nghe-nghe-nghe-nghe và nó giúp em thành công, khi vừa đi làm về tới nhà là em bật máy cho VOA nó nói suốt đêm, từ 18h đến 6h sáng hôm sau. Em tin rằng trong tiềm thức sẽ giúp em giao tiếp được, và chợt một ngày em tự nhiên giao tiếp được bằng tiếng Anh. Em khẳng định, phần lớn thời gian của em khi học tiếng Anh chỉ nghe-nghe-nghe-nghe.

Em thấy mấy đứa bé (con nít), nó giao tiếp được bằng tiếng mẹ đẻ của nó là đâu phải nó học ngữ pháp từ lúc lọt lòng đâu? Nó chỉ nghe, nghe, nghe và một ngày nào đó tự nhiên nói được "cha ơi, mẹ ơi".

Vài lời chia xẻ. Nếu không hợp thì đừng ném đá tội nghiệp em.

Thân chào 


Góp ý cho bạn. Bạn quên chuyện học vỡ lòng tiếng Anh là đi từ học trên giấy trên vở trên sách, trên lớp, hoặc qua 1 người nào đó mở đầu cho bạn. Sau đó bạn tự do thoã mái nghe băng nghe đĩa gì đó. Yếu tố đầu tiên là nền tảng của bạn phải có 1 cái gì đó.

Như topic này đề ra, có thể người trình bày không có khả năng sư phạm để dẫn dắt. Tâm huyết là 1 chuyện, còn khả năng sư phạm của người đó là chuyện khác. Tâm huyết + niềm tin phải có thời gian dài thật dài như bạn nghe tới nghe lui VOA mới biết được kết quả.

Bạn phải phân biệt rõ chuyện học, cách học, hướng học trong topic này cho nó rõ. Bạn đọc kỹ 1 chút các ý kiến trong topic nay và cả các bài viết(dịch). Cả 1 quá trình để reply/phán/quy chụp/chê bai đó bạn. Bạn hở chút thấy so sánh học tiếng ANh và môi trường sống mẹ đẻ(Tiếng Việt) rồi bạn nhập tâm vào nó, thì khập khiễng nha bạn. Chấp bạn đẻ ra ở VN rồi vài ngày sau vứt bạn sang Mỹ, vài năm sau chắc bạn sẽ nói tiếng Việt rành rọt. Bạn bị dính phải chổ này lúc đọc topic.. Lý do: bạn đang học ở VN, bạn đem so với cách học khác VN. Cách nghe băng đọc sách lên lớp giao tiếp là 1 cách phù hợp với một số người. Nghe để nhập tâm làm cơ sở rồi quay lại các kỹ năng khác là một cách phù hợp với 1 số người khác.

PS: nghe cái gì bùi tay đẹp mắt rồi làm theo, không suy nghĩ gì . Thấy cái gì chướng tai gai mắt là không thích như vài quý vị đọc giả và quản lý diễn đàn. Các quản lý có thể hide tiếp nếu thấy nó không ăn nhập topic. Nhưng chuyện học ngôn ngữ là chuyện khá nhạy cảm lâu dài. Quản lý nên xem xét cho rõ.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 11:24:09 (+0700) | #40 | 261625
Real_Time
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/01/2005 19:51:36
Messages: 42
Offline
[Profile] [PM]
to @tmd nếu các bài viết của bạn trước có lý lẽ có suy luận như thế này tôi đã không bảo bạn giống như mấy sứ giả anh chị thiến hôm trước.
Đôi lời nói thêm: Phương pháp này nó sẽ đúng và tuỳ từng người đọc được và tiếp thu đến đâu và ngay từ đầu tác giả cũng đã nói. Tác giả chỉ đưa ra phương pháp mà thôi còn học theo hay thế nào thì phụ thuộc vào người đọc và người tiếp nhận.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 11:56:13 (+0700) | #41 | 261627
[Avatar]
tarzanvip
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2004 16:54:06
Messages: 50
Offline
[Profile] [PM]
Vậy là bắt đầu nhận được những comment có lập luận rõ ràng hơn của tmd.

Mong là chúng ta sẽ chỉ comment, phản biện trên tinh thần xây dựng. Mục đích chính cũng chỉ là: Mong muốn tốt cho những người tham gia diễn đàn.

Những comment mang tính công kích cá nhân, hay chê bai mà không có tính xây dựng thì tốt nhất là thôi đừng comment làm gi.

Phương pháp mà Doremon đưa ra có thể chưa chuẩn, chưa hệ thống, chưa logic thậm chí sai lạc. Nếu như vậy tại sao chúng ta không đóng góp để phương pháp đó được tốt hơn, chuẩn xác hơn.?

Chê bai thì dễ, đóng góp ý kiến xây dựng mới khó, mới cần cái TÂM ở mỗi người.

Đôi lời ý kiến cá nhân của tôi.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 12:52:50 (+0700) | #42 | 261630
[Avatar]
vikjava
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline
[Profile] [PM]

quanta wrote:
Trước hết, cảm ơn bài viết rất tâm huyết của Doremon.

Với một người đã "chót" học ngược như mình và trình độ hiện tại ở mức như này:

- Đọc: OK, không gặp khó khăn gì khi đọc sách kỹ thuật cả.

- Viết: có thể gửi vấn đề mà mình đang gặp phải lên forum, Q&A, mailing list, ... nhưng đôi khi cảm thấy bí từ, không diễn đạt được trọn nghĩa muốn nói (như đã từng đọc ở đâu đó). Lý do thì vợ mình có nói "anh đọc nhiều, nhưng anh không note lại thì làm sao anh nhớ được. Học tiếng Anh thực chất là bắt chước mà, đọc một mẫu câu hay anh phải note lại, khi gặp hoàn cảnh tương tự, tự nhiên anh sẽ nhớ ra."

- Nói: kém hơn viết, ở mức có thể trả lời các câu hỏi phỏng vấn.

- Nghe: kém nhất do xử lý chậm.

Doremon có lời khuyên gì đặc biệt không?

PS: nếu "máu" lắm thì mỗi ngày cũng chỉ dành ra được 1, 2 tiếng thôi. 



Anh em vui lòng tư vấn giùm case study này. Các thành phần chém gió vui lòng lên facebook của mình tự sướng

p/s: theo mình mọi người không nên nhảy vô tranh luận với tmd nữa làm gì, sẽ gây loãng topic và không đi đến đâu, tốn thời gian không đem đến ích lợi gì.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 14:01:53 (+0700) | #43 | 261633
doremon-nobita
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/05/2011 04:28:48
Messages: 289
Offline
[Profile] [PM]

vikjava wrote:

p/s: theo mình mọi người không nên nhảy vô tranh luận với tmd nữa làm gì, sẽ gây loãng topic và không đi đến đâu, tốn thời gian không đem đến ích lợi gì. 


Thấy câu comment này của anh vikjava nên Doremon xin viết thêm vài dòng. Bài viết này Doremon đóng tư cách là 1 mem tình cờ ghé ngang qua topic, thấy nhiều comment rất hài hước nhưng cũng không tiện phân tích làm gì. Chỉ nhớ tới mấy lời nói của Tom Peters-một trong những chuyên gia số 1 về mảng Management hiện đang còn sống.

Để được nghe nhân vật này trò chuyện thì "bạn phải trả ít nhất 1000USD". Rất nhiều vị CEO luôn thuê con người này để tư vấn, thế nhưng mỗi lần hỏi vấn đề gì thì Tom Peters lại cứ trả lời là: "Tôi không biết". Sau đó ông ta nói vài câu khó hiểu, thế nhưng điều này lại bắt các vị CEO nghiềm ngẫm và sau đó Tom Peters trả lời: "đây là thời đại mà chỉ có con người không biết mới tồn tại được". Ý nghĩa của câu nói này là gì? Đó là bạn thất bại vì bạn biết quá nhiều, đây là thời đại của những thay đổi chóng mặt, đến khi bạn đã biết được cái gì đó thì nó đã lỗi thời và lạc hậu rồi

Cụ thể là vấn đề của chủ topic, người này đã cố công xây dựng 1 hệ thống cho các bạn và nếu ai đó có tìm hiểu về Effortless English thì cũng không tìm đâu ra các lí luận như topic này. Vì nói là của AJ Hoge, còn thật sự thì topic này chỉ dựa vào AJ Hoge 6 phần, 4 phần còn lại là kết quả của triết học, tâm lí học và các kiến thức khác. Có kẻ đầu óc kém tới mức cho rằng đây là các bài dịch thì bó tay

Quay lại về Tom Peters và câu nói của anh vikjava. Khi mà một kiến thức gì đó nói chung, và topic này nói riêng được chứng minh là chính xác, được thừa nhận 1 cách rộng rãi bởi báo chí cũng như các cơ quan ngôn luận, thì lúc này nó đã lỗi thời rồi. Cho nên người thành công thì họ chỉ cần nhìn qua vài lần và họ tin rằng nó hay nó tốt thì họ hành động. Trái ngược lại những kẻ bán tín bán nghi thì cứ chần chờ, ngồi phân tích cãi vả. Cho nên khi topic này được sự phán xét cuối cùng, thì những người chịu học theo nó đã thành công và dùng nó vào cuộc sống rồi. Trái ngược lại những ai cứ ngồi nghi ngờ, phân tích cho cố thì chẳng được gì ngoài phí thời gian

Thông điệp của thiên tài Tom Peters là chỗ đó. Bạn muốn hơn người thì bạn phải đi trước thời đại, bạn phải học những kiến thức mà chưa ai dám tin, bạn phải làm ra những thứ chưa ai làm được. Còn cứ ngồi đó chờ tranh luận, hay chờ người ta làm ra nó rồi, thì xin thưa: Suốt cuộc đời này bạn chỉ mãi là kẻ đến sau
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 14:19:13 (+0700) | #44 | 261634
[Avatar]
dthbkpro
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/09/2011 23:38:34
Messages: 31
Offline
[Profile] [PM] [Email] [Yahoo!]
Ai đó đã từng nói:
Người thành công là người luôn đi theo một con đường, chứ không đứng núi này trông núi nọ.
Dựng trụ cột mới là điều tối trọng yếu,
Không có trụ cột vững trãi,
Lại nóng lòng cầu thành,
Vĩnh viễn vô pháp đạt tới cảnh giới tối cao.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 15:23:21 (+0700) | #45 | 261638
[Avatar]
chiro8x
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/09/2010 00:38:37
Messages: 661
Location: /home/chiro8x
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Mọi người ai cũng nghĩ rằng mình khách quan trong khi đó thế giới trong đầu họ chỉ là một thế giới chủ quan đã được diễn đạt một cách méo mó bới những lối mòn trên vỏ não. Một người có thể nói câu "theo ý kiến của bản thân tôi", nhưng hoàn toàn không có quyền nói câu "một cách khách quan mà nói" ai muốn nói câu đó đều phải thực hiện thăm dò của một bộ phận đông đảo mọi người, và số lượng người tham gia đủ để khẳng định quan điểm đó là khách quan.

Còn chuyện công kích nhau nó bắt nguồn từ cái bản chất hiếu thắng, nó là một phần bản chất của con người, có lẽ theo thời gian con người thuận trọng hơn chứ không có nghĩa là sẽ mất đi sự hiếu thắng. Nếu không hiếu thắng thì làm người chán chết.

Lúc nào đó khi cơn giận và sự hiếu thắng nguội bớt ! đọc lại những gì mình đã viết hẳn thấy buồn cười lắm. Em làm thế rồi ! và đôi lúc không thể tin là mình viết thế, đọc vào chẳng biết nên cười hay nên khóc.

dthbkpro wrote:
Ai đó đã từng nói:
Người thành công là người luôn đi theo một con đường, chứ không đứng núi này trông núi nọ. 


Không biết "ai đó từng nói" có thành công không nhỉ ?.

vikjava wrote:
p/s: theo mình mọi người không nên nhảy vô tranh luận với tmd nữa làm gì, sẽ gây loãng topic và không đi đến đâu, tốn thời gian không đem đến ích lợi gì. 


Phớt lờ người khác, điều đó hay lắm sao ?. Tôi không thích tmd từ khi vào HVA, nhưng đó không phải lí do chính đáng để phớt lờ. Ít ra mình cũng tìm hiểu xem vì sao mình không thích và mình phớt lờ họ. Cái tốt cũng có nhiều biểu hiện và thái độ khác nhau. Còn cái xấu đôi lúc trông rất đẹp và tốt.
while(1){}
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 15:33:58 (+0700) | #46 | 261639
[Avatar]
dthbkpro
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 15/09/2011 23:38:34
Messages: 31
Offline
[Profile] [PM] [Email] [Yahoo!]

dthbkpro wrote:
Ai đó đã từng nói:
Người thành công là người luôn đi theo một con đường, chứ không đứng núi này trông núi nọ. 


Bạn muốn biết người này có thành công không ak, hay tìm đọc cuốn để trở thành tỷ phú đi ha. Thì hãy xem tác giả của cuốn sách đó là ai và là con người thành công ở mức nào ha.
Dựng trụ cột mới là điều tối trọng yếu,
Không có trụ cột vững trãi,
Lại nóng lòng cầu thành,
Vĩnh viễn vô pháp đạt tới cảnh giới tối cao.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 16:20:12 (+0700) | #47 | 261644
sherlockholmes
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 01/03/2012 00:00:24
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]
Ai cho mình xin địa chỉ down bộ power english now với, dow ở địa chỉ kia ko đc. Tiện thể cám ơn doremon luôn. hihi
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 18:27:23 (+0700) | #48 | 261648
skidubai
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/11/2011 02:15:27
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]
_Theo mình,nên chăng khi đã "khá" quen với một từ nhưng vẫn chưa hiểu nghĩa (đọc,viết,nghe...khoảng 200-300 lần),có thể tra từ điển để biết từ tiếng Việt tương đương với từ đó hay không?Vì trong tiếng Việt "nghĩa" của từ đó đã nằm trong tiềm thức.Có thể việc này sẽ tăng tốc (Giả sử mình hiểu nghĩa từ đó ở lần tiếp xúc thứ 500) quá trình tiếp nhận từ tiếng Anh đó vào tiềm thức không?Một chiều hướng xấu hơn là ta chỉ biết "một nghĩa" của từ này và cái sai này sẽ đi vào tiềm thức?
_ Có một series phim rất hay trên Discovery Channel (đã up trên youtube) nói về việc một nhà mentalist(được dịch là nhà tâm thần học_theo mình không có từ tiếng Việt tương đương và trong tiếng Anh còn nhiều từ như thế) có thể tác động vào tiềm thức người khác mà mình muốn giới thiệu ở đâysmilieeception With Keith Barry.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 18:29:49 (+0700) | #49 | 261649
skidubai
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/11/2011 02:15:27
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]
Deception With Keith Barry.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 18:46:17 (+0700) | #50 | 261650
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Nguyên tắc của cách học này là remember everything. Đối với người không thích vấn đề trù tượng thì nguyên tắc cơ bản là nhớ tấc cả kể cả sai, sau này sẽ có khả năng tự sửa sai khi gặp lại cấu trúc đúng. Những cái gọi là phát biểu ở cái page 1 này là từ cái nguyên tắc cơ bản của cách học mà phất lên. Nhưng mà đi nói người mới học a b c 1 câu là , ek cu đừng học ngữ pháp, mà quên nhắc ek cu mày phải nhớ hết cấm quên cả chấm phẩy thì không được.

Yêu cầu cơ bản, có thể nhiều tay chơi không cho nó là đúng : đã có vốn từ nhất định. Nếu không có vốn từ do không có môi trường tiếp thu(xã hội toàn nói tiếng ANh, trường học hay, người giao tiếp khá giỏi, hoặc làm việc không có sài tiếng Anh) thì nên suy nghĩ lại trước khi sài phương pháp này. Nếu không hiểu tại sao thì quay về coi lại nguyên tắc.

Yêu cầu tiếp theo : liên tục cập nhật các các cấu trúc mới trước đây chưa nghe/thấy.

Trình bày cách học mà không hề nói về nguyên tắc cơ bản có thể bị phản tác dụng.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 19:04:24 (+0700) | #51 | 261651
skidubai
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/11/2011 02:15:27
Messages: 13
Offline
[Profile] [PM]
Có lẽ chỉ có Doremon-nobita mới có câu trả lời xác đáng nhất.Rất mong ý kiến của bồ!
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 19:31:35 (+0700) | #52 | 261653
doremon-nobita
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/05/2011 04:28:48
Messages: 289
Offline
[Profile] [PM]
@ skidubai: Bạn hiểu được bao nhiêu phần trăm bài viết mà Doremon đã trình bày? Nếu hiểu rồi thì tự tìm thấy câu trả lời,

Hôm nay nhân tiện có tin vui, nên Doremon buộc phải chuyển lên 1 nấc thang mới. Kể từ giờ Doremon đóng vai trò là khách qua đường và không có liên quan gì đến "Doremon-chủ topic", chủ topic này đã yên nghỉ. Cho nên để khỏi nhầm lẫn thì giờ người viết sử dụng tên Nobita

Trước hết Nobita xin chào anh tmd, thật sự cũng rất ngưỡng mộ anh vì đã hăng hái đào sâu topic này. Cho nên Nobita sẽ cùng chung sức với anh tmd để "lật mặt nạ về sự ngu dốt của chủ topic". Để quá trình được thuận lợi, thì mong anh tmd cho Nobita hỏi vài câu

Anh tmd có thật sự đã đọc và hiểu toàn bộ nội dung của bài viết? Nếu chưa hiểu thì nên đọc lại vài lần để hiểu, còn hiểu rồi thì ta bắt tay cày xới nơi này.

Vd:


tmd wrote:
Nguyên tắc của cách học này là remember everything. Đối với người không thích vấn đề trù tượng thì nguyên tắc cơ bản là nhớ tấc cả kể cả sai, sau này sẽ có khả năng tự sửa sai khi gặp lại cấu trúc đúng.
 


Mong anh tmd đưa ra bằng chứng xác đáng để trả lời đoạn màu cam

Thật sự mà nói thì đúng là ta nên phân tích lại các luận điểm của topic này, như việc không học ngữ pháp, nào là tiềm thức...? Nobita thấy chủ topic thiếu khách quan vì không được đào tạo bài bản, viết ra những ngôn từ hoa hoè để lừa người đọc, như là ước mơ gì đó.... Rất có thể chủ topic là 1 kẻ thích mơ mộng và ảo tưởng... Và rất may là anh tmd cùng với 1 số bạn khác như skidubai, Nobita... đã cảnh giác, cho nên Nobita kêu gọi anh em hãy cùng chung sức với anh tmd để phân tích và chỉ ra cái ngu của cách học Tiếng Anh này
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 19:53:53 (+0700) | #53 | 261654
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Việc đem Hành động nhớ so sánh với hành động phân biệt đúng sai chẳng có nghĩa lí gì với cách học này. Chứng minh, quay về đọc lại nguyên tắc: nhớ mọi thứ.
Đối với mấy tay học kiểu "nhớ" thì họ chẳng cần quan tâm nó "đúng" hay "sai" chỉ cần biết là cấu trúc đó được lập đi lập lại nhiều lần. Cấu trúc na ná nó, cùng trong hoàn cảnh đó lại ít được lập. Thì người học tự biết cập nhật bộ nhớ là trong hoàn cảnh đó, cái nào lập đi lập lại sẽ được khuyến khích dùng. Nói thẳng ra là cái nào lập lại nhiều dễ nhớ dễ hơn cái lập lại ít.

Vẫn phải nói lại, chẳng có dự liệu nhớ nào hết vì trí nhớ kém thì nên tạo một nền tảng nhớ trước khi lao đầu vào cách học này.
Hết.
PS: cách trình bày cách học ở topic này vốn đã có vấn đề rồi. Cần gì phải đọc cho nó kỹ. Đọc lướt qua đã thấy rồi. Muốn đào lại câu chữ từng chút thì thoã mái.
To các chiến sỉ học hết 12 vẫn có vấn đề với tiếng Anh và coi thường quá trình học 7 năm(có thể vài tay đọc topic này bị như vậy) : Vốn cách học trong topic này đã thể hiện ở giáo trình đó rồi. Giáo viên yêu cầu học sinh đọc thuộc bài văn để kiểm tra. Nếu thuộc thì đọc hết được. Sau này kiểm tra, giáo viên lại dùng dữ liệu bài văn đó để làm kiểm tra, đứa nào nhớ thì làm tốt.
HỎi tiếp, trong chương trình phổ thông cũ trước đây có học về football match giữa MU và Liverpool hay không ?
Nhớ được khen giỏi, cực giỏi.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 20:11:48 (+0700) | #54 | 261657
phuongnvt
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/02/2011 03:35:39
Messages: 332
Offline
[Profile] [PM]
sao cứ thích tranh luận kiểu này thế không biết.Tớ thấy "nếu thấy hợp thì chơi còn không hợp thì trả đồ nghỉ chơi" vậy thôi smilie
Nhiều người nhận được lời khuyên, song chỉ có những người khôn mới sử dụng lời khuyên đó


[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 20:24:43 (+0700) | #55 | 261660
[Avatar]
chiro8x
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/09/2010 00:38:37
Messages: 661
Location: /home/chiro8x
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]

dthbkpro wrote:
Bạn muốn biết người này có thành công không ak, hay tìm đọc cuốn để trở thành tỷ phú đi ha. Thì hãy xem tác giả của cuốn sách đó là ai và là con người thành công ở mức nào ha. 


Đọc sách tốt,
Tư duy theo sách hơi cứng nhắc,
Đặt bản thân mình vào vị trí người trong sách không chấp nhận được.

Vấn đề quyết định là môi trường nữa, bản thân tớ không đọc những quyển như "để trở thành tỉ phú", "dạy con làm giàu", "hạt giống tâm hồn"..... Tớ thích "dãi trắng trên nền đen", "thép đã tôi thế đấy", "giã từ vủ khí",....Còn những tác phẩm bạn nói nó không để lại ấn tượng nào hoặc hứng thú nào để đọc. Nếu suy nghĩ như bạn bị ám thị mất.

@doremon-nobita: mình không thích cách chổi bỏ của bạn tí nào, mình thấy bạn viết bài rất tâm huyết bản thân mình cũng add favorite và đọc topic này. Bản thân mình cảm thấy những kinh nghiệm bạn chia sẽ, thay đổi rất nhiều suy nghĩ trước đây của mình. Nhưng không thích cách bạn đang nói và mĩa mai người khác. Khi viết bài bạn xưng là Doremon (ai cũng biết nhân vật này thế nào) giờ thì xưng là Nobita đứng bên tmd lật mặt Doremon, chuyện này anh tmd dù trả lời hay không trả lời đều xác nhận bản thân mình cùng phe với Nobita cả.

@tmd: nếu anh nhỏ nhẹ hơn trong góp ý với người khác sự thể nó không thế này đâu. Em phải nói thật một điều, chia sẽ kinh nghiệm của bản thân không phải ai cũng làm được, hoặc họ làm với thái độ dè dặt. Nếu sai góp ý chân thành là được rồi.

P/S: Theo ngu ý của em thì : bạn dorebita (kết hợp lại không lại chối) và anh tmd nên hợp tác với nhau. Một người có tâm huyết, suy nghĩ linh hoạt, một người có chuyên môn, suy nghĩ hơi sách vở chút. Sự kết hợp này không tồi đâu, hẳn sẽ có một topic lí thú khác.
while(1){}
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 21:21:10 (+0700) | #56 | 261665
fawkes_hk
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 01/04/2012 08:34:12
Messages: 5
Location: 260160
Offline
[Profile] [PM]

chiro8x wrote:

@doremon-nobita: mình không thích cách chổi bỏ của bạn tí nào, mình thấy bạn viết bài rất tâm huyết bản thân mình cũng add favorite và đọc topic này. Bản thân mình cảm thấy những kinh nghiệm bạn chia sẽ, thay đổi rất nhiều suy nghĩ trước đây của mình. Nhưng không thích cách bạn đang nói và mĩa mai người khác. Khi viết bài bạn xưng là Doremon (ai cũng biết nhân vật này thế nào) giờ thì xưng là Nobita đứng bên tmd lật mặt Doremon, chuyện này anh tmd dù trả lời hay không trả lời đều xác nhận bản thân mình cùng phe với Nobita cả.

@tmd: nếu anh nhỏ nhẹ hơn trong góp ý với người khác sự thể nó không thế này đâu. Em phải nói thật một điều, chia sẽ kinh nghiệm của bản thân không phải ai cũng làm được, hoặc họ làm với thái độ dè dặt. Nếu sai góp ý chân thành là được rồi.

P/S: Theo ngu ý của em thì : bạn dorebita (kết hợp lại không lại chối) và anh tmd nên hợp tác với nhau. Một người có tâm huyết, suy nghĩ linh hoạt, một người có chuyên môn, suy nghĩ hơi sách vở chút. Sự kết hợp này không tồi đâu, hẳn sẽ có một topic lí thú khác. 

+1
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 21:50:55 (+0700) | #57 | 261669
sherlockholmes
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 01/03/2012 00:00:24
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]

sherlockholmes wrote:
Ai cho mình xin địa chỉ down bộ power english now với, dow ở địa chỉ kia ko đc. Tiện thể cám ơn doremon luôn. hihi 


Ai down đc cho mình xin địa chỉ bộ này với, đang nghe listening_practice_through_dictation và chuẩn bị trước để sang bác Hope, và bản transcript của listening_practice_through_dictation_2 của mình bị lỗi, ai có cho mình xin luôn, ai tốt bùng pm vào inbox cho mình với, cảm ơn mọi người.
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 22:15:14 (+0700) | #58 | 261671
doremon-nobita
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 25/05/2011 04:28:48
Messages: 289
Offline
[Profile] [PM]

chiro8x wrote:


@doremon-nobita: mình không thích cách chổi bỏ của bạn tí nào, mình thấy bạn viết bài rất tâm huyết bản thân mình cũng add favorite và đọc topic này. Bản thân mình cảm thấy những kinh nghiệm bạn chia sẽ, thay đổi rất nhiều suy nghĩ trước đây của mình. Nhưng không thích cách bạn đang nói và mĩa mai người khác. Khi viết bài bạn xưng là Doremon (ai cũng biết nhân vật này thế nào) giờ thì xưng là Nobita đứng bên tmd lật mặt Doremon, chuyện này anh tmd dù trả lời hay không trả lời đều xác nhận bản thân mình cùng phe với Nobita cả.

@tmd: nếu anh nhỏ nhẹ hơn trong góp ý với người khác sự thể nó không thế này đâu. Em phải nói thật một điều, chia sẽ kinh nghiệm của bản thân không phải ai cũng làm được, hoặc họ làm với thái độ dè dặt. Nếu sai góp ý chân thành là được rồi.

P/S: Theo ngu ý của em thì : bạn dorebita (kết hợp lại không lại chối) và anh tmd nên hợp tác với nhau. Một người có tâm huyết, suy nghĩ linh hoạt, một người có chuyên môn, suy nghĩ hơi sách vở chút. Sự kết hợp này không tồi đâu, hẳn sẽ có một topic lí thú khác. 


dorebita cũng rất là ngưỡng mộ chiro8x vì mấy bài viết của bạn. Nhưng giờ chiro8x cũng tội cho dorebita chớ

Trong mỗi con người chúng ta đều có 2 mặt thiện và ác, xấu và tốt. Khi cái ác nó lên thì cái thiện nó chìm và ngược lại...

Doremon chỉ ráng giúp mọi người trong khả năng có thể, thế nhưng giờ thì đành buông xuôi. Vì như đã nói yếu tố The Attractor Factor rất nguy hiểm, chiro8x xem lại thử từ khi nhân vật tmd xuất hiện thì topic như thế nào? Mọi comment của tmd về mặt cảm xúc có khiến cho tinh thần chúng ta sảng khoái để học tập hay ngược lại, về mặt logic... thì nó có bằng chứng rõ ràng hay đụng đâu viết đấy, viết bậy viết bạ cũng không hay, như

1. tmd phê bình Doremon dịch sách mà không ghi nguồn->bằng chứng đâu
2. Chê phương pháp sai->lập luận đâu
3. Phê bình nhiều thứ, thế nhưng có cái gì làm cơ sở không?
................

Vậy các comment của tmd nên để lại trong topic là gì, trong khi nó vô giá trị. Nếu tmd muốn giúp các bạn thì có quyền lập ra topic mới... thế nhưng thì sao?

Mặc dù BQT cho rằng cứ nên để tmd tranh luận, thế tranh luận bằng các lời lẽ vô chứng cứ và vu khống người khác thì tranh luận để làm gì. Hơn nữa Doremon là chủ topic thì đồng nghĩa với việc Doremon biết rằng topic này sẽ đi tới đâu nếu như có các comment nhảm hơn là BQT của diễn đàn, vì đống rác nếu không vứt ra thì nó cũng gây nên tác hại

Do vậy topic này đã nát

1. Nát về mặt tinh thần, đó là các mem trong topic đã không còn đoàn kết, thậm chí mới có 1 bạn còn pm riêng để hỏi Doremon. Nếu câu hỏi này được hỏi trong topic thì những người khác cũng rút được nhiều kinh nghiệm cho bản thân. Hơn nữa tinh thần của người ta đã bắt đầu dao động, cho nên ai dám nói rằng họ sẽ cố gắng vào ngày mai, ngày mốt...

2. Nát về mặt học thuật, đó là xuất hiện các tranh luận không có cơ sở khoa học, thế nhưng BQT của diễn đàn vẫn chấp nhận. Xét chung về nội qui của HVA thì tranh luận là cần thiết, nhưng xét riêng về topic của Doremon thì lại vô nghĩa, vì topic này là nơi qui tụ những con người đã chấp nhận học theo cách mà Doremon hướng dẫn. Mọi tranh luận chỉ là rác của topic, nếu anh có phát hiện chỗ sai, có cách hay hơn thì anh có quyền mở topic mới

Do vậy giờ dorebita đang chán lắm rồi, nản lòng lắm, sắp khóc thút thít rồi... Nhưng rất tiếc lại không khóc được mới ác, mà thay vào đó cái thiện bị lấn lướt bởi các ác. Các ác này nói rằng

1. Tại sao Doremon phải giúp đỡ mọi người nhiệt tình? Ta có tài năng hay bí quyết hay gì thì nên giữ riêng cho mình cũng như bao nhiêu người khác, ngu gì chia sẽ để rồi nó giỏi như mình sau đó nó cướp tô cơm của mình à.

2. Doremon viết bài tâm huyết cho diễn đàn, có những bài viết giá trị nó như thế nào thì sau khi bạn hiểu thấu và ứng dụng được nó thì mới thấy nó đáng giá. Thế mà lại bị bỏ rơi trong đống rác với mấy comment nhảm được cho là lập luận của tmd. Vậy hoá ra có viết được các bài hay thì cũng chẳng ai quan tâm, cho nên các ác nó bảo cứ viết cùi viết lụi như tmd cho người khác đọc-cái này ít mất thời gian. Viết hay để làm gì?

... Cái ác nó còn bảo làm nhiều thứ lắm

Cho nên bi giờ thì dorebita phải quay lại với con người tầm thường cho xứng với topic-nồi nào cung nấy, đó là như chiro8x đã nói, nếu có viết thì dorebita cũng viết mấy bài cùi bắp hay mỉa mai như anh tmd-môi trường xã hội nó thế. Khi 1 kẻ xả rác người đường không ai phạt, thì sẽ có người thứ 2 thứ 3... tiếp tục xả rác

tmd: Thật sự Doremon biết tính cách của anh tmd, vì Doremon cũng đọc không ít bài do anh viết. Doremon chỉ nhắn nhủ anh tmd thế này, nếu tmd có lòng tốt giúp đỡ mọi người thì nên mở thêm 1 cái topic rồi sau đó muốn viết gì thì viết không ai ngăn cản, còn anh tmd cứ tiếp tục viết bậy vào topic của Doremon thì chỉ khiến người ta xem thường. Mà giờ Doremon không có trách nhiệm với topic này nên anh tmd có muốn gì thì cứ viết nấy, vì Doremon cũng chẳng thu được gì từ việc tranh luận với tmd, cũng như giúp đỡ người khác. Nếu topic này đã có tmd thì Doremon cũng cảm ơn, vì có người săn sóc nó

Vậy nhé, ôi cái xấu xa trong ta, mi làm ta trở nên tệ hại smilie
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 23:05:31 (+0700) | #59 | 261672
[Avatar]
tmd
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Gần như người viết topic này khi diễn giải lại cách học của Hoge cũng đã sai rồi.
1. Các cách lập luận của cách học effortless english đó lấy từ nguồn nào. Nguồn nguyên thuỷ của các lập luận đó hay Rút ra từ các cuốn sách hay đọc sách rồi diễn giải ý nghĩa kèm theo ý cá nhân.
Diễn giải cách học nguyên thuỷ không có gì mới mẽ ngoài chuyện phải ghi trích nguồn.

2. Phương pháp sai. Đã nói ngay từ các reply khác. Một người ban đầu học tiếng ANh lấy cơ sở nào để
a. học anh - anh : Cơ sở nào để học được Anh-Anh ngay từ thời điểm đầu. NẾu trước đó bạn chủ topic chưa từng tiếp xúc với ngoại ngữ. Bạn hình như không hề nói tới vấn đề này.

b. không ngữ pháp. Nó tương tự như trên, một người đã từng học qua, tức đã có 1 cơ sở nào đó có thể tiếp tục theo đuổi cách học phản xạ này. Nhưng nếu như a. MỚi học ngoại ngữ, nghe/đọc nhiều tới bao nhiêu thì sẽ không cần phải học ngữ pháp nữa.

c. Đa số đối tượng người Việt Nam vốn đã không có môi trường học ngoại ngữ thì phải làm gì để có nền tảng. Bật xem phim /nghe băng/nghe đĩa nhưng vốn từ không có lấy gì tiến hành a và b. Học tiếng Anh là cả 1 quá trình từ dò từ điển tới ít phải dò từ điển.

Cách học không có gì gọi là phản khoa học, chỉ có người diễn giải đó không diễn giải đúng cách học.

3. NGười diễn giải cách học ANh ngữ thường ít nhất phải có cơ sở
a. Ngôn ngữ Việt khá
b. Thời gian học tiếng Anh khá có thể dùng một thang đo nào đó đo ra.
c. Diễn giải không làm tinh thần cách học bị người khác hiểu lầm.

4. Diễn giải lê thê rườm rà phần ngọn của cách học nhưng không nói ra được người học là người phải nắm nguyên tắc(tinh thần) như thế nào để theo đuổi cách học này. NGười đứng ở vai trò diễn giải kém tới mức không thể dùng phép liệt kê để nói. Người diễn giải Lại đi dùng cách trù tượng đem triết học ra nói. Học sinh cấp 1 2 3 nó hiểu triết học không đây. Hay cần phải là sinh viên từng nghe qua Mác Lê mới hiểu.
Cách học mà Hoge đưa ra có cơ sở rõ cần phải biết là học tiếng Anh phản xạ để rẻn trí nhớ.

5. Xin hỏi trình độ diễn giải ngoài đời thực của bạn chủ topic có khả năng sư phạm và có thể làm vị trí diễn giải hay kèm cặp được không.

-> Diễn giải cách học sai có thể làm người ta ngộ nhận. Đem luôn cách học của Hoge lên diễn đàn để truyền bá có lẻ nó hay hơn là diễn giải làm lệch lạc.
Nên nhớ cách này dùng như thế nào ở Việt Nam. Đây toàn người Việt Nam đã theo cách học VN bao nhiêu năm trời, đủ các phương pháp học.
http://effortlessenglishclub.com/

Có 1 dòng nhỏ rất nhỏ.

[Note- Individual results with our system depend on a number of factors, including: study time per day, current English level, and the motivation of the learner.]  


PS: đọc cái đoạn ai cướp của ai là buồn cười. Học ngôn ngữ cũng bị cướp cách học. Nếu suy nghĩ rằng, cách diễn giải phương pháp học bị ai đó cướp thành quả thì KHÔNG CÒN GÌ TỆ HƠN CON RÔ BỐT.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Article]   Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất? 18/04/2012 23:15:40 (+0700) | #60 | 261674
[Avatar]
chiro8x
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 26/09/2010 00:38:37
Messages: 661
Location: /home/chiro8x
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
Nguôi giận nào bồ tèo, bồ phải nhìn nhận như sau:

1. Thái độ của một người hoặc của một nhóm người không đại diện cho thái độ của một tập thể.
2. Không có quá trình tương tác nào là vô nghĩa, sự tương tác giữa đối tượng tương tác và chủ thể tương tác đều tạo nên sự thay đổi của chủ thể và đối tượng.
3. Khi viết một topic chúng ta mặc định chấp nhận các điều sau:
+ Phơi bày sự thiếu hiểu biết của bản thân.
+ Cống hiến thông tin kinh nghiệm mình có được.
+ Cùng tranh luận cũng những người khác để vấn đề sáng tỏ hơn.
+ Tham khảo các ý kiến trái chiều.
+ Chấp nhận tâm lý đám đông.

@dorebita (coi như mình gọi thân mật nhé): tốt hay xấu trong bản thân chúng ta không rạch ròi thế đâu, ta làm việc gì tự ta cũng phải biết quý ta, biết quý thành tựu của ta. Đó là yếu tố cần thiết để người khác có thể quý ta.

Bồ nghĩ reply người ta là rác thì hơi nặng nề rồi hãy nghĩ thoáng là bồ và tmd đã có một vụ scandal, đây là công tác PR cho mùa giải mới smilie.

P/S: một nhân vật mình thích từng nói, chỉ cần còn có thể đứng thẳng ngước nhìn mặt trời không thấy lòng hổ thẹn thì mình đang sống.
while(1){}
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|