Vấn đề này quá nhiều người hỏi......

Nhưng chưa từng có câu trả lời như mong muốn.

Vì mỗi người có một con đường đi khác nhau....

Nhưng ít nhất thì các anh đã có con đường để đi.

Cái tụi em muốn là các anh nói cho tụi biết con đường mà các anh đã đi qua. Rồi tụi em sẽ xem xét tổng quát các con đường, rồi chọn lấy một đường để đi theo, sau này rẽ ở đâu thì rẽ sau.

Còn hơn bây h không có con đường để đi. dậm chân tại chổ.

Em mong các anh chỉ cho tụi em biết con đường các anh đã đi. (học cái gì đến cái gì ,làm cái gì đến cái gì) --- Các anh đi rồi nên không thể không biết mà ^^

xem xét tổng quát cái này em không biết dùng cụm gì cho hợp nữa - em không có ý bất kính ở đây đâu 

Quả thật rất nhiều bạn vào HVA xin ý kiến nhưng phần lớn luôn nhận được câu trả lời "Vấn đề này quá nhiều người hỏi... cho nên xin mời xem lại rồi hãy hỏi". Phần lớn anh em tỏ ra không hài lòng với câu trả lời trên, nhưng thật sự mà nói: những người có thể trả lời câu hỏi của các bạn lại không đủ thời gian để viết lại những gì mà mình đã viết.
 

Thế ta quay lại: xem xét tổng quát là như thế nào? Trước hết xin hỏi bạn: bạn muốn nhận được câu trả lời chính xác, thế nhưng bạn có chịu đặt ra câu hỏi chính xác hay chưa? Cụ thể: bạn đã xác định được mình muốn học cái gì hay chưa? Có lẽ là chưa, vì chưa biết nên bạn mới hỏi. Và mình có 1 số câu hỏi tổng quát để giúp bạn tìm ra câu trả lời cho cái mà mình muốn học
 

Bạn muốn đứng ở giai tầng nào của xã hội: giàu hay nghèo, làm ông chủ hay làm công nhân? Bởi vì mỗi một địa vị xã hội sẽ qui định "lượng tri thức mà họ sở hữu". Một người công nhân thì chẳng cần biết nhiều, chỉ cần vài ba tri thức cơ bản là để nhấn nút và lập đi lập lại cùng 1 động tác trong nhà máy. Nhưng một người kĩ sư thì không đơn giản như thế, họ cần biết cỗ máy vận hành như thế nào, các bộ phận ăn khớp ra làm sao để biết đường mà sửa chữa hay cải thiện nó. Một bà chủ tạp hoá thì chỉ cần biết giá sản phẩm, biết nơi nào bán đắt bán rẻ... là cũng đủ kiếm lời. Trái lại một ông chủ của tập đoàn nào đó, họ cần phải biết tình hình lên xuống của thị trường, nguồn cung cầu, giá cả sản phẩm...
 

...
Thông qua 2 câu trả lời khác nhau về 1 câu hỏi, bạn đã nhận ra được điều gì hay không? Đó là hãy xác định thật rõ ràng rằng: "mình muốn đứng ở vị trí nào trong xã hội sau đó hãy nghe lời khuyên của người đứng ở vị trí mà mình muốn". Nếu bạn chỉ cần đủ sống, không ham gì nhiều, và khả năng học tập không có thì không nên nghe lời admin conmale đào sâu hiểu kỹ về vấn đề để làm gì. Vì những người chấp nhận địa vị bình thường, ai sao ta vậy thì không nên tốn thời gian "am hiểu tường tận" để làm chi, mà có muốn cũng không được. Trái lại, nếu bạn có ước mơ cao hơn, khả năng tiếp thu nhanh, muốn đứng cao hơn người khác thì nên học cách mổ xẻ vấn đề như admin conmale đã nói
 

Đương nhiên ít ai lại chịu cuộc đời an phận, sống cúi đầu trừ khi họ đã gặp 1 biến cố hay kinh nghiệm nào đó khiến họ không thể ngẩn đầu lên nữa. Cho nên mình tin bạn cũng thế, vậy bây giờ "bạn muốn học bảo mật" nên đọc lại các bài viết của HVA về vấn đề này, cụ thể là của admin conmale ở các lĩnh vực như network, unix... Nếu đã có gợi ý như thế này mà bạn còn không làm được nữa thì theo nhận xét cá nhân: bạn không có khả năng để học bảo mật-vì nghề này đòi hỏi 1 sự kiên trì cũng như nhẫn nại. Có mấy bài viết mà ta cũng lười không thèm đọc để chờ "cơm bưng tới miệng, nước rót tận tay", thì làm sao sau này đủ kiên nhẫn để tìm hiểu về đối tượng và khám phá ra các lỗ hổng của nó 

mình không đồng ý đoạn "giai tầng", "địa vị" lắm.
 

Em có đọc qua các bài viết của anh Ky0, em thấy được anh ấy có kiến thức về nhiều mảng lĩnh vực khác nhau, từ *nix, windowns, bảo mật, thâm nhập, thiết bị mạng.....
Mục đích của Em muốn là được như anh ấy cũng như các anh cổ thụ khác có kiến thức bao quát tổng thể.
Em sẽ bắt đầu từ nghiên cứu về malware trước, cuốn sổ tay hacker em tải lâu lắm rồi giờ là lúc đem ra xào.
Con đường của Em là chọn một mảng nhỏ để bắt đầu.
Hy vọng chủ topic cũng tìm được con đường đi, và không ai hỏi vấn đề này nữa.
Cảm ơn anh doremon, anh quanta đã reply
 

Vấn đề này quá nhiều người hỏi......

Nhưng chưa từng có câu trả lời như mong muốn.

Vì mỗi người có một con đường đi khác nhau....

Nhưng ít nhất thì các anh đã có con đường để đi.

Cái tụi em muốn là các anh nói cho tụi biết con đường mà các anh đã đi qua. Rồi tụi em sẽ xem xét tổng quát các con đường, rồi chọn lấy một đường để đi theo, sau này rẽ ở đâu thì rẽ sau.

Còn hơn bây h không có con đường để đi. dậm chân tại chổ.

Em mong các anh chỉ cho tụi em biết con đường các anh đã đi. (học cái gì đến cái gì ,làm cái gì đến cái gì) --- Các anh đi rồi nên không thể không biết mà ^^

xem xét tổng quát cái này em không biết dùng cụm gì cho hợp nữa - em không có ý bất kính ở đây đâu 

quanta wrote:

mình không đồng ý đoạn "giai tầng", "địa vị" lắm.
 

Mình không hiểu rõ bạn không đồng ý vì lí do gì, nên mình nói rõ
1. Nếu bạn không đồng ý về ngôn từ: "giai tầng", "địa vị"-cái này là do mình học xã hội học nên dùng nhiều bây giờ thành quen
2. Nếu không đồng ý về ngữ nghĩa, thì mình có thể đính chính. Có nhiều người trong xã hội, mặc dù họ sở hữu lượng tri thức khá lớn, nhưng địa vị xã hội của họ lại thấp, điều này là 1 thực tế không thể phủ nhận. Nhưng cái mà doremon muốn tâm sự với người hỏi là về cái chung, đương nhiên qui luật sẽ có qui luật chung, qui luật phổ biến, qui luật tự nhiên, qui luật xã hội... Và ở đây doremon không muốn nói đến các trường hợp cá biệt, đút lót, nịnh hót.... Cái doremon muốn nói là: xét về căn bản và thực chất thì người có địa vị xã hội càng cao thì lượng tri thức mà họ sở hữu càng lớn. Địa vị thì lại có địa vị vô hình và hữu hình: như mấy ông CEO, các quan chức, các nhà khoa học đã được thừa nhận bằng "chứng chỉ" là địa vị xã hội hữu hình, nhìn vô là thấy. Còn có những người không làm quan chức, không có bằng cấp, nhưng họ lại được xã hội tôn trọng về học thức hay nhân cách... đây là các địa vị xã hội vô hình. Dù cho hữu hình hay vô hình thì không ai có thể phủ nhận: sự hiểu biết của họ cao hơn nhóm người còn lại rất nhiều 

Nếu bạn đang không biết nên chọn con đường nào để đi, thì tức là bạn chưa sẵn sàng để chọn con đường nào cả. Đơn giản thôi, bạn có nghĩ là conmale hoặc các "cao thủ" khác trong này trước đây cũng từng post những câu hỏi đại loại như "phải bắt đầu từ đâu?" không?. Mình nghĩ bạn nên học và nắm vững những kiến thức căn bản về khoa học máy tính trước, khi có căn bản rồi thì tính tiếp chưa muộn. Còn nếu bạn thấy mình đã có căn bản rồi, muốn học sâu về bảo mật chẳng hạn, thì cứ tim đọc những sách/bài viết "classic" về bảo mật, rồi từ từ đọc chuyên sâu thêm (thường thì để cập nhật với những kiến thức mới/chuyên sâu thì phải đọc paper). Nói chung là bạn không thể trông chờ ai đó chỉ cho bạn phải làm gì được, bạn cứ "làm" đi rồi sẽ tự nhận ra bạn nên làm gì ^^ 

konoka wrote:

Nếu bạn đang không biết nên chọn con đường nào để đi, thì tức là bạn chưa sẵn sàng để chọn con đường nào cả. Đơn giản thôi, bạn có nghĩ là conmale hoặc các "cao thủ" khác trong này trước đây cũng từng post những câu hỏi đại loại như "phải bắt đầu từ đâu?" không?. Mình nghĩ bạn nên học và nắm vững những kiến thức căn bản về khoa học máy tính trước, khi có căn bản rồi thì tính tiếp chưa muộn. Còn nếu bạn thấy mình đã có căn bản rồi, muốn học sâu về bảo mật chẳng hạn, thì cứ tim đọc những sách/bài viết "classic" về bảo mật, rồi từ từ đọc chuyên sâu thêm (thường thì để cập nhật với những kiến thức mới/chuyên sâu thì phải đọc paper). Nói chung là bạn không thể trông chờ ai đó chỉ cho bạn phải làm gì được, bạn cứ "làm" đi rồi sẽ tự nhận ra bạn nên làm gì ^^ 

---> không biết những anh em khác thế nào chớ tớ thì chưa bao giờ "post" ở bất cứ nơi nào để hỏi "bắt đầu từ đâu" hết.

Ngày xưa, hơn 20 năm trước, tớ là graphic designer nhưng sau 5 năm làm việc, tớ thấy không còn lý thú và không còn phát triển được nữa cho nên tớ bỏ ngang và nhảy qua IT. Việc hỏi ai đó "bắt đầu từ đâu" là thừa và hầu như là vô khả thi đối với tớ vì có muốn hỏi cũng chẳng biết hỏi ai. Thời đó, tớ không hỏi "bắt đầu từ đâu" mà tớ thực hiện ngay: bắt đầu từ đây, từ lúc này, từ hoàn cảnh này, từ vị trí này.

Phải nói là tớ cũng có những may mắn là vì thời tớ làm graphic design cho một công ty rất lớn ở Úc, họ có hẳn một data center với những thiết bị, máy chủ, hệ thống rất lớn và tớ có điều kiện để làm việc với chúng. Khi tớ quyết định bỏ graphic design và theo IT, tớ đã có những khái niệm khá rõ về chuyện mình muốn học và làm. Từ đó, tớ mua sách, sắm máy về nhà rồi cài đặt, sử dụng, rút tỉa, áp dụng vô công việc. Những kiến thức đó dần dần được bồi đắp rồi cái này có liên quan đến cái kia (theo kiểu giềng mối).

Vậy "bắt đầu từ đâu"? Mình có thể bắt đầu từ bất cứ điểm nào bởi vì kiến thức, đặc biệt ngành khoa học lúc nào cũng có những giềng mối. Trong trường hợp của Quốc Minh, bạn ấy muốn theo mảng "quản lý cơ sở dữ liệu" thì việc "bắt đầu" không có gì khác ngoài việc: làm quen với cơ sở dữ liệu, hiểu về nó, thấu đáo về nó.

Đôi khi, nếu lùi lại một bước và nhiều sự việc một cách tỉnh táo hơn thì "bắt đầu từ đâu" rất đơn giản, thậm chí bình thường. Miễn sao, đừng nhập nhằng giữa việc xác định "bắt đầu từ đâu" với việc "làm gì". Quá nhiều người cứ nhập chung chuyện kế hoach (bắt đầu từ đâu) với chuyện thực thi (làm cái gì). Kế hoạch là kế hoạch và thực thi là thực thi. Càng nhập nhằng, càng mong muốn thấy kết quả, càng đốt giai đoạn thì càng mù mịt.

Cái gì cũng cần có thời gian, cố gắng, bền bỉ. Hơn nữa, cái gì cũng cần phải có sự trải nghiệm, chiêm nghiệm, rút tỉa, ứng dụng (nói chung là tư duy và áp dụng). Không có cái gì mà tự nhiên mà có được. 

conmale wrote:

konoka wrote:

Nếu bạn đang không biết nên chọn con đường nào để đi, thì tức là bạn chưa sẵn sàng để chọn con đường nào cả. Đơn giản thôi, bạn có nghĩ là conmale hoặc các "cao thủ" khác trong này trước đây cũng từng post những câu hỏi đại loại như "phải bắt đầu từ đâu?" không?. Mình nghĩ bạn nên học và nắm vững những kiến thức căn bản về khoa học máy tính trước, khi có căn bản rồi thì tính tiếp chưa muộn. Còn nếu bạn thấy mình đã có căn bản rồi, muốn học sâu về bảo mật chẳng hạn, thì cứ tim đọc những sách/bài viết "classic" về bảo mật, rồi từ từ đọc chuyên sâu thêm (thường thì để cập nhật với những kiến thức mới/chuyên sâu thì phải đọc paper). Nói chung là bạn không thể trông chờ ai đó chỉ cho bạn phải làm gì được, bạn cứ "làm" đi rồi sẽ tự nhận ra bạn nên làm gì ^^ 

---> không biết những anh em khác thế nào chớ tớ thì chưa bao giờ "post" ở bất cứ nơi nào để hỏi "bắt đầu từ đâu" hết.

Ngày xưa, hơn 20 năm trước, tớ là graphic designer nhưng sau 5 năm làm việc, tớ thấy không còn lý thú và không còn phát triển được nữa cho nên tớ bỏ ngang và nhảy qua IT. Việc hỏi ai đó "bắt đầu từ đâu" là thừa và hầu như là vô khả thi đối với tớ vì có muốn hỏi cũng chẳng biết hỏi ai. Thời đó, tớ không hỏi "bắt đầu từ đâu" mà tớ thực hiện ngay: bắt đầu từ đây, từ lúc này, từ hoàn cảnh này, từ vị trí này.

Phải nói là tớ cũng có những may mắn là vì thời tớ làm graphic design cho một công ty rất lớn ở Úc, họ có hẳn một data center với những thiết bị, máy chủ, hệ thống rất lớn và tớ có điều kiện để làm việc với chúng. Khi tớ quyết định bỏ graphic design và theo IT, tớ đã có những khái niệm khá rõ về chuyện mình muốn học và làm. Từ đó, tớ mua sách, sắm máy về nhà rồi cài đặt, sử dụng, rút tỉa, áp dụng vô công việc. Những kiến thức đó dần dần được bồi đắp rồi cái này có liên quan đến cái kia (theo kiểu giềng mối).

Vậy "bắt đầu từ đâu"? Mình có thể bắt đầu từ bất cứ điểm nào bởi vì kiến thức, đặc biệt ngành khoa học lúc nào cũng có những giềng mối. Trong trường hợp của Quốc Minh, bạn ấy muốn theo mảng "quản lý cơ sở dữ liệu" thì việc "bắt đầu" không có gì khác ngoài việc: làm quen với cơ sở dữ liệu, hiểu về nó, thấu đáo về nó.

Đôi khi, nếu lùi lại một bước và nhiều sự việc một cách tỉnh táo hơn thì "bắt đầu từ đâu" rất đơn giản, thậm chí bình thường. Miễn sao, đừng nhập nhằng giữa việc xác định "bắt đầu từ đâu" với việc "làm gì". Quá nhiều người cứ nhập chung chuyện kế hoach (bắt đầu từ đâu) với chuyện thực thi (làm cái gì). Kế hoạch là kế hoạch và thực thi là thực thi. Càng nhập nhằng, càng mong muốn thấy kết quả, càng đốt giai đoạn thì càng mù mịt.

Cái gì cũng cần có thời gian, cố gắng, bền bỉ. Hơn nữa, cái gì cũng cần phải có sự trải nghiệm, chiêm nghiệm, rút tỉa, ứng dụng (nói chung là tư duy và áp dụng). Không có cái gì mà tự nhiên mà có được. 

thế còn trở thành hacker ,như anh thì bắt đầu từ đâu ?.sao em dùng mấy tool ddos khá mạnh máy em thì được các máy khác vẫn vào vô tư a 

comeback_9009 wrote:

conmale wrote:

konoka wrote:

Nếu bạn đang không biết nên chọn con đường nào để đi, thì tức là bạn chưa sẵn sàng để chọn con đường nào cả. Đơn giản thôi, bạn có nghĩ là conmale hoặc các "cao thủ" khác trong này trước đây cũng từng post những câu hỏi đại loại như "phải bắt đầu từ đâu?" không?. Mình nghĩ bạn nên học và nắm vững những kiến thức căn bản về khoa học máy tính trước, khi có căn bản rồi thì tính tiếp chưa muộn. Còn nếu bạn thấy mình đã có căn bản rồi, muốn học sâu về bảo mật chẳng hạn, thì cứ tim đọc những sách/bài viết "classic" về bảo mật, rồi từ từ đọc chuyên sâu thêm (thường thì để cập nhật với những kiến thức mới/chuyên sâu thì phải đọc paper). Nói chung là bạn không thể trông chờ ai đó chỉ cho bạn phải làm gì được, bạn cứ "làm" đi rồi sẽ tự nhận ra bạn nên làm gì ^^ 

---> không biết những anh em khác thế nào chớ tớ thì chưa bao giờ "post" ở bất cứ nơi nào để hỏi "bắt đầu từ đâu" hết.

Ngày xưa, hơn 20 năm trước, tớ là graphic designer nhưng sau 5 năm làm việc, tớ thấy không còn lý thú và không còn phát triển được nữa cho nên tớ bỏ ngang và nhảy qua IT. Việc hỏi ai đó "bắt đầu từ đâu" là thừa và hầu như là vô khả thi đối với tớ vì có muốn hỏi cũng chẳng biết hỏi ai. Thời đó, tớ không hỏi "bắt đầu từ đâu" mà tớ thực hiện ngay: bắt đầu từ đây, từ lúc này, từ hoàn cảnh này, từ vị trí này.

Phải nói là tớ cũng có những may mắn là vì thời tớ làm graphic design cho một công ty rất lớn ở Úc, họ có hẳn một data center với những thiết bị, máy chủ, hệ thống rất lớn và tớ có điều kiện để làm việc với chúng. Khi tớ quyết định bỏ graphic design và theo IT, tớ đã có những khái niệm khá rõ về chuyện mình muốn học và làm. Từ đó, tớ mua sách, sắm máy về nhà rồi cài đặt, sử dụng, rút tỉa, áp dụng vô công việc. Những kiến thức đó dần dần được bồi đắp rồi cái này có liên quan đến cái kia (theo kiểu giềng mối).

Vậy "bắt đầu từ đâu"? Mình có thể bắt đầu từ bất cứ điểm nào bởi vì kiến thức, đặc biệt ngành khoa học lúc nào cũng có những giềng mối. Trong trường hợp của Quốc Minh, bạn ấy muốn theo mảng "quản lý cơ sở dữ liệu" thì việc "bắt đầu" không có gì khác ngoài việc: làm quen với cơ sở dữ liệu, hiểu về nó, thấu đáo về nó.

Đôi khi, nếu lùi lại một bước và nhiều sự việc một cách tỉnh táo hơn thì "bắt đầu từ đâu" rất đơn giản, thậm chí bình thường. Miễn sao, đừng nhập nhằng giữa việc xác định "bắt đầu từ đâu" với việc "làm gì". Quá nhiều người cứ nhập chung chuyện kế hoach (bắt đầu từ đâu) với chuyện thực thi (làm cái gì). Kế hoạch là kế hoạch và thực thi là thực thi. Càng nhập nhằng, càng mong muốn thấy kết quả, càng đốt giai đoạn thì càng mù mịt.

Cái gì cũng cần có thời gian, cố gắng, bền bỉ. Hơn nữa, cái gì cũng cần phải có sự trải nghiệm, chiêm nghiệm, rút tỉa, ứng dụng (nói chung là tư duy và áp dụng). Không có cái gì mà tự nhiên mà có được. 

thế còn trở thành hacker ,như anh thì bắt đầu từ đâu ?.sao em dùng mấy tool ddos khá mạnh máy em thì được các máy khác vẫn vào vô tư a 

Đúng là trớt quớt như cái thớt. Công sức tớ gõ bao nhiêu là thứ trong đó đều vô ích.

Ngay cả đọc cũng không đọc, hiểu cũng không hiểu thì quá là phí thời gian.

Nên bắt đầu từ chỗ: dùng con mắt để đọc, dùng cái đầu để hiểu. 

các anh thông cảm cho em.tại mới tiếp xúc với máy tính lên thật sự là em còn kém lắm.chưa biết gì cả 

....comeback chỉ đọc lướt qua...anh đừng để tâm làm gì. Hix, em mà là anh thì em "bo xì" rồi, không thèm trả lời.

Àh anh ơi, em đang đọc tài liệu tiếng anh, song sót nhiều kiến thức quá, lại tốn time nữa. mình có nên đọc tài liệu tiếng việt trước rồi sau này học thêm văn bằng 2 tiếng anh rồi mình chuyển sang đọc tiếng anh sau được không? 

mrtyonline wrote:

....comeback chỉ đọc lướt qua...anh đừng để tâm làm gì. Hix, em mà là anh thì em "bo xì" rồi, không thèm trả lời.

Àh anh ơi, em đang đọc tài liệu tiếng anh, song sót nhiều kiến thức quá, lại tốn time nữa. mình có nên đọc tài liệu tiếng việt trước rồi sau này học thêm văn bằng 2 tiếng anh rồi mình chuyển sang đọc tiếng anh sau được không? 

mình nghĩ là không nên , vì bây giờ bạn đọc sách tiếng việt rồi chuyển sang sách tiếng anh thì thời gian chẳng phải đã kéo dài gấp đôi rồi không ?
bây giờ bạn đọc sách TA , đành rằng nó chậm và khó nhưng mình nghĩ chỉ trong giai đoạn đầu thôi , do vốn từ chưa nhiều , chứ sang giai đoạn sau thì sẽ bắt đầu nhanh hơn 

comeback_9009 wrote:

các anh thông cảm cho em.tại mới tiếp xúc với máy tính lên thật sự là em còn kém lắm.chưa biết gì cả 

Chưa biết gì cả thì phải học những thứ căn bản và lắng nghe người khác nói, suy nghĩ, thu thập, khai mở.... Chưa biết cái gì cả mà muốn "làm hacker" là làm con khỉ gì? Chưa biết gì cả mà đã nghĩ đến chuyện phá hoại (ddos) là sao? 

nếu bạn muốn hỏi thì cũng phải đưa thông tin lên chứ
- HĐH của máy bạn là gì ? máy khác là gì ?
- bạn DDOS bằng tool gì ? và DDOS vào dịch vụ nào ? mô hình cho vụ tấn công này ra sao
- cấu hình dịch vụ trên máy bạn như thế nào ? máy khác như thế nào ?
- .... 

Nếu bạn muốn nghiên cứu về DDOS thì nên đọc "Ký sự các vụ DDoS đến HVA" có tận 24 phần đấy , giải thích rất rõ ràng và chi tiết
Còn cái kiểu cứ cho tên web và port vào rồi ấn nút Start thì khác gì con vẹt tập nói nhưng chả biết mình nói gì.