| [Discussion] Phân tích về Linux |
20/05/2009 04:31:58 (+0700) | #1 | 181143 |
Doorkeeper
Member
![[Minus]](/hvaonline/templates/viet/images/minus.gif "[Minus]") |
0 |
![[Plus]](/hvaonline/templates/viet/images/plus.gif "[Plus]")
|
|
Joined: 20/05/2008 11:37:48
Messages: 74
Offline
|
|
Một bài viết tại diễn đàn Ubuntu-VN.org
= = = = = = = = = =
Chào tất cả các bạn của diễn đàn Ubuntu – VN.
Hiện nay trong forum Ubuntu-VN chúng ta nói chung và box Anti – Ubuntu nói riêng tồn tại không ít những vấn đề thảo luận xoay quanh việc đánh giá và nhận xét khách quan về Ubuntu. Và cũng từ những thảo luận này, đã sinh ra nhiều vấn đề khác không hay giữa các thành viên, thậm chí giữa BQT và thành viên. Và đó là lí do để bài viết này ra đời.
Trong bài viết này, tôi sẽ cố đánh giá và nhận xét một cách khách quan nhất có thể. Tôi sẽ không đứng nghiên về bên nào, vì có một lí do đơn giản nhưng quan trọng, đó là tôi không phải là Fan của Anti-Ubuntu và cũng không phải là Fan của Ubuntu. Bài viết này tôi đề cập tới trực tiếp tới Ubuntu nói riêng, nhưng lại có liên quan mật thiết với Linux, vì Ubuntu là một dòng thuộc Linux, nên những điều được tôi đề cập dưới đây, cũng đúng với hầu hết các dòng Linux.
I. Đầu tiên, chúng ta cần quan tâm một tí tới việc Ubuntu gì:
Ubuntu thực chất là một hệ điều hành, được phát triển bởi cộng đồng và được bảo trợ bởi công ty Canonical. Mục tiêu của Ubuntu là được phát triển dành cho các dòng máy tính xác tay (laptop), đề bàn (desktop) và cả máy chủ (sever) và hướng tới những đối tượng người dùng phổ thông, và cả những chuyên gia. Và điều quan trọng hơn hết mà chúng ta không thể bỏ qua, Ubuntu là và sẽ luôn là miễn phí (Free of charge).
II.Giờ chúng ta sẽ tiến hành phân tích về Ubuntu – Linux:
1.Trước tiên là những mặt hạn chế của Ubuntu – Linux và những nhìn nhận theo hướng tích cực.
Trong một thời gian dài, tôi đã có đọc báo về CNTT và các báo khác nhưng cũng liên quan đến CNTT, kết hợp với đó là việc tìm tài liệu trên mạng, và những gì thu thập được từ ý kiến người dùng và kể cả trên quan điểm của tôi. Tôi xin trình bày một số lí do, mà “người dùng” thường cho rằng đó là hạn chế của Ubuntu nói riêng và Linux nói chung.
- Người dùng được hệ điều hành này phải là người thành thạo
- Phần cứng ít được hỗ trợ
- Phần mềm ứng dụng chưa tinh xảo và đáp ứng được nhu cầu.
- Thiếu chuẩn hóa thống nhất
- Chính sách hỗ trợ khác hàng thiếu nhất quán và tốn kém
- Nhiều ứng dụng không có giao diện GUI
- Có quá nhiều lệnh phải nhớ
- Khó khăn trong việc cài đặt, nâng cấp và quản lí các ứng dụng.
- Ít phổ biến và số người dùng không quá 1% trên tổng số người dùng máy tính
- Ít tìm được các ứng dụng của Linux trên mạng
- Các chương trình của Windows không thể chạy trên Ubuntu và ngược lại
- Không có Games
Giờ thì chúng ta sẽ tiến hành phân tích theo khía cạnh tích cực cho từng mặt hạn chế.
- Người dùng được hệ điều hành này phải là người thành thạo: Về mặt này, ai cũng nghĩ đây là một hạn chế rất lớn, nhưng xin thưa với các bạn là hoàn toàn không phải như vậy. Ubuntu là một hệ điều hành có trọng tâm hướng tới cả đối tượng dùng là người phổ thông. Thế nên, không cần chúng ta phải là người dùng thành thạo thì chúng ta mới có thể sử dụng Ubuntu. Vấn đề chính là nằm ở các bạn, khi các bạn dùng máy vi tính, hầu hết trong số các bạn đều dùng hệ điều hành windows, vì vậy, các bạn mang trong mình nặng tư tưởng của windows. Thế nên khi có một sự đối mới khác, các bạn sẽ thích nghi rất chậm chạp. Nhưng tôi tin là nếu mọi người duy trì dùng hệ điều hành mới này một thời gian ngắn, khoảng ít hơn 6 tuần nhưng lâu hơn 4 tuần, các bạn sẽ thấy rằng việc sử dụng hệ điều hành này không quá khó như các bạn từng nghĩ. Thậm chí dễ hơn cách bạn học dùng windows trước đây.
- Phần cứng ít được hỗ trợ: Ồ, đây là một nhận định sai lầm. Ubuntu nói riêng và Linux nói chung hỗ trợ phần cứng rất tốt, và chạy được trên tất cả các cấu trúc máy tính. Ubuntu có thể hoạt động trên những chiếc máy tính được sản suất những năm 1995 hay thậm chí là các máy tính hiện đại nhất bây giờ. Với một chiếc máy tính cũ kĩ, bạn không thể chạy nổi Windows XP, nhưng xin đừng vứt nó đi. Bạn có thể dùng nó để chạy Ubuntu rất tốt đấy. Một số bạn cho rằng Ubuntu không thể nhận được webcam, nhưng thực ra không phải như vậy. Ubuntu có thể nhận được Webcam, và hoàn toàn không có vấn đề gì cả. Nhưng cách cài đặt webcam trên Ubuntu sẽ phải trải qua nhiều bước hơn Windows. Và dĩ nhiên là nó sẽ không khó tí nào.
- Phần mềm ứng dụng chưa tinh xảo và đáp ứng được nhu cầu: Điều này cũng là nhận định thiếu chính xác. Nó chỉ đúng trong những năm trước đây khá lâu thôi. Còn hiện giờ trên Ubuntu nói riêng, và trên Linux nói chung, có rất nhiều gói phần mềm miễn phí có thể thay thế được cho những phần mềm với cái phí đắt đỏ trên Windows. Và chúng ta hoàn toàn có thể dùng những phần mềm này để phục vụ cho mục đích của chúng ta. Vấn đề chỉ nằm ở chỗ là để thích nghi với những phần mềm mới này chúng ta phải mất một ít thời gian. Nhưng các bạn yên tâm, sẽ không quá lâu đâu. Và dĩ nhiên là những phần mềm này đều là Free cả, nên các bạn có thể update nó thường xuyên mà không cần phải lo gì về bản quyền cả. Tin tôi đi, những phần mềm này rất tuyệt. (Để tham khảo thêm danh sách phần mềm có thể thay thế cho các phần mềm trên Windows các bạn có thể vào trang Wiki của Ubuntu-Vn để tham khảo)
- Thiếu chuẩn hóa thống nhất : Vì linux thuộc dự án phần mềm mã nguồn mỡ nên bất cứ ai cũng có thể tự mìng đóng góp, chính sửa và thậm chí là phân phối lại. Và chính vì điều này nên trên thế giới tồn tại rất nhiều nhà phân phối Linux với hàng chục, thậm chí là hàng trăm bản Linux khác nhau mà một vài cái tên các bạn đã không ít lần nghe qua, ví dụ như Fedora, RedHat, CentOS, Slackware, BackTrack, OpenSUSE, Debian, … hay ngay cả HacaoLinux, Vietkey Linux, … và các bạn sẽ gặp khó khăn trong lúc chọn. Nhưng theo tôi, tôi vẫn nghĩ không nên dùng từ “khó khăn” mà nên dùng từ “thoải mái”. Vâng, các bạn sẽ thoải mái lựa chọn cho mình một hệ điều hành Linux, vì tất cả đều tuyệt như nhau. Nhưng nếu là tôi, tôi khuyên bạn nên chọn Ubuntu.
- Chính sách hỗ trợ khác hàng thiếu nhất quán và tốn kém: Có lẽ điều này chỉ thích hợp cho các bản Linux dùng cho Sever, vì nếu bạn dùng Linux cho Sever thì một sự hỗ trợ tốt từ nhà sản xuất là cần thiết, ngay cả Windows cũng vậy thôi. Nhưng nếu bạn dùng một bản Linux cho gia đình thì điều này không cần thiết, vì sao ư? Rất đơn giản, Linux có một cộng đồng rất lớn và nhiệt tình, họ sẽ giúp bạn giải quyết các vấn đề một cách nhanh chóng mà không phải mất bất kì chi phí nào, và có thể bạn sẽ còn được nhận một chiếc CD Linux từ họ. Quá tốt, đúng không nào.
- Nhiều ứng dụng không có giao diện GUI : Đúng vậy, nhưng những ứng dụng đó chỉ dành cho các chuyên gia có kinh nghiệm và bản thân họ cũng cảm thấy điều đó là cần thiết. Còn những ứng dụng khác như trình nghe nhạc, hay là đồ họa, hay xem phim, … không ai dùng giao diện CLI cả. Vì không ai có thể xem web, nghe nhạc hay xem phim bằng giao diện CLI.
- Có quá nhiều lệnh phải nhớ: Đúng vậy, lệnh là một phần của Linux, thiếu lệnh thì Linux sẽ không còn ý nghĩa gì cả. Nhưng các bạn không phải lo, và thậm chí các bạn cũng không cần phải nhớ hết chúng làm gì. Vì các bạn có thể thao tác mọi thứ trên Linux bằng những cái click và rê chuột như trên Windows, và đó cũng là lí do GNOME, KDE, FLUXBOX hay XFCE ra đời. Riêng tôi, ngoài lệnh Exit ra khỏi Terminal thì lúc này có ai bảo tôi nêu một vài lệnh minh họa tôi cũng sẽ lúng túng.
- Khó khăn trong việc cài đặt, nâng cấp và quản lí các ứng dụng: Hiện nay trên Ubuntu đều có các chương trình hỗ trợ bạn làm việc này. Vì thế, đây giờ không còn là một khó khăn đáng nói nữa. Mà nó đã trở thành một vấn đề rất bình thường. Và còn có thể nói trên ubuntu bạn có thể cài đặt chương trình và tháo gỡ sạch sẽ chương trình một cách dễ dàng vì Ubuntu cung cấp cho bạn tới 4 cách cài đặt và cũng đúng bấy nhiêu cách gỡ bõ chương trình. Rất sướng đúng không nảo.
- Ít phổ biến và số người dùng không quá 1% trên tổng số người dùng máy tính: Đúng vậy, vì mọi người vẫn còn mang nặng tư tưởng của Windows nên rất ít muốn thay đổi qua Linux. Vì thế họ không chọn Linux, nhưng với xu hướng phát triển hiện này, Linux sẽ nhanh chóng chiếm thị phần lớn và thậm chí là đánh gục gã khổng lồ Windows. Và bằng chứng là hiện nay, Windows đã nhận xét rằng Linux là đối thủ đáng ngại hơn cả Mac OS X của Apple. Và các bạn cũng đừng nghĩ về con số 1% ấy mà sợ rằng bạn quá cô đơn khi bạn dùng Linux, 1% trong vài triệu người dùng máy tính thì không phải là một con số nhỏ đâu. Và dĩ nhiên là 1% ấy gắn kết rất chặt trong một thứ, mà người ta gọi đó là “cộng đồng”.
- Ít tìm được các ứng dụng của Linux trên mạng: Hầu hết các ứng dụng của Linux đã được tích hợp trong CD chứa Linux, nên các bạn không cần phải đi đâu tìm thêm cả. Còn nếu các bạn vẫn muốn tìm thêm thì xin các bạn hãy và trong trang web http://google.com trong đây có tất cả mọi thứ bạn cần. À, mà cũng nên cho các bạn một vài con số chứ nhỉ, đó là hiện nay các phần mềm “miễn phí” chạy trên Linux đang có ở khoảng … 100.000 phần mềm. Chà, một con số ấn tượng nhỉ, và càng ấn tượng hơn với chữ “miễn phí – Free”.
- Các chương trình của Windows không thể chạy trên Ubuntu và ngược lại: Đây cũng là một vấn đề được các bạn đề cập rất nhiều. Nhưng theo tôi nghĩ, tại sao bạn lại cần chạy những chương trình của windows trên ubuntu trong khi ubuntu có hàng chục ngàn phần mềm sẵn sàng cho bạn chạy. Okie, có lẽ bạn bảo là “tôi thích phần mềm đó”, được thôi, hãy cài đặt Wine, nó sẽ giúp cho các bạn rất nhiều. Hoặc là làm như cách tôi đang làm, cài đặt VirtualBox OSE và cài đặt windows trên đó. Vậy là bạn chạy được các ứng dụng của Windows rồi nhé.
- Không có Games: ÔI, các bạn đã bao nhiêu tuổi rồi mà còn nghĩ về Games chứ. À, mà muốn một tí giải trí cũng không sao. Trong Ubuntu có một vài games nhỏ cho bạn đấy. Là games nhỏ thôi, nhưng muốn tới level cuối cùng thì cũng làm bạn phải chảy mồ hôi đó. Và còn một số games trên web cũng rất hay, hy vọng là bạn sẽ thích chúng.
2.Giờ là những ưu điểm của Ubuntu – Linux
- Linux hoàn toàn không có Virus
- Bạn phải cài lại windows mấy lần một tháng?
- Linux bảo vệ dữ liệu quí giá của bạn.
- Đừng trả 300$ cho hệ điều hành.
- Tự do muôn năm
- Vì sao cài đặt xong hệ điều hành bạn vẫn phải cài thêm các ứng dụng nữa.
- Forget about drivers
- Mọi chương trình trong máy được cập nhật tự động 100%
- Vì sao phải dùng chương trình bất hợp pháp trong khi còn rất nhiều chương trình mạnh hơn và miễn phí?
- Bạn cần cài chương trình mới?. Không cần phải kiếm đâu xa, linux có mọi thứ chỉ bằng vài cái click chuột
- Sử dụng giao diện đồ họa thế hệ mới
- Cuộc sống kĩ thuật số của bạn có bị phân mảnh không?
- Sử dụng bất kì giao diện nào nếu bạn muốn
- Vì sao windows chạy ngày càng chậm
- Do something for the environment
- No back doors in your software
- Hỗ trợ kĩ thuật miễn phí bất cứ lúc nào
- Quá nhiều cửa sổ làm việc trên màng hình? Hảy dùng nhiều không gian làm việc
- Không cần đợi 10 năm để sửa lỗi chương trình.
- Vì sao bạn phải khởi động lại máy thường xuyên
- Đừng vứt máy tính cũ của bạn đi, nó còn rất có ích
- Giải trí với hàng trăm games mã nguồn mỡ và miễn phí
- Cứu đất nước của bạn và chính bạn thoát khỏi ưu thế độc quyền của Microsoft
- Chat với người dùng IRC, Yahoo, AIM, MSN, … với chỉ một chương trình
- Nghe nhạc với chương trình cực kì đa năng
- Xem dự báo thời tiết
Mọi người xem những phân tích trên tại : http://www.whylinuxisbetter.net/index_vi.php?lang=vi
Vì mọi phân tích đả có ở đó, nên tôi sẽ không phân tích lại ưu điểm của Ubuntu – Linux, tôi chỉ phân tích về khuyết điểm.
III.Kết luận
Ubuntu – Linux sẽ còn phát triển trong những năm tới, và ngày càng hoàn thiện hơn. Vì thế bạn không phải lo gì về việc một ngày nào đó Ubuntu – Linux sẽ không còn.
Và kết luận của tôi là : Ubuntu – Linux thật tuyệt vời.
Bài viết này Mod XuanHy viết dành riêng cho diễn đàn Ubuntu-Vn.org
Mọi trích dẫn và copy của bài viết này phải ghi rõ nguồn và tác giả. Cám ơn !
|
|
|
 |
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
20/05/2009 04:55:39 (+0700) | #2 | 181149 |
mR.Bi
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 22/03/2006 13:17:49
Messages: 812
Offline
|
|
Trước khi trả lời bài này anh xin lỗi em trước, mắc công...giận 
Anh đọc bài này nhiều đoạn buồn cười ghê gớm, ví dụ như cái đoạn này:
- Không có Games: ÔI, các bạn đã bao nhiêu tuổi rồi mà còn nghĩ về Games chứ. À, mà muốn một tí giải trí cũng không sao. Trong Ubuntu có một vài games nhỏ cho bạn đấy. Là games nhỏ thôi, nhưng muốn tới level cuối cùng thì cũng làm bạn phải chảy mồ hôi đó. Và còn một số games trên web cũng rất hay, hy vọng là bạn sẽ thích chúng.
Thứ nhất thì cũng giống bạn bên ubuntu-vn nói, đâu phải chỉ có con nít mới chơi game, mấy lão già già anh quen cứ tối là đòi bắn CS, SF đấy chứ.
Vả lại hình như em chưa ghé qua trang Game Wiki của Ubuntu rồi, Ubuntu vẫn có những game lớn (free và có phí) bình thường. Điển hình cho cái người ta gọi là CS hay SF, hoặc Đột kích trên Windows là cái http://americasarmy.com/. Nó có thua gì không?
Còn nhiều đoạn nữa, như Linux không có virus, Linux bảo vệ dữ liệu quí giá, hoặc forgot about driver, kinh điển nhất là No back doors in your software.
Còn nữa, tối về anh góp ý tiếp.
À mà cái tiêu đề là Phân tích về Linux thì không hợp lí lắm. |
|
| All of my life I have lived by a code and the code is simple: "honour your parent, love your woman and defend your children" |
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
20/05/2009 05:03:04 (+0700) | #3 | 181152 |
Doorkeeper
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 20/05/2008 11:37:48
Messages: 74
Offline
|
|
mR.Bi wrote:
Trước khi trả lời bài này anh xin lỗi em trước, mắc công...giận
Anh đọc bài này nhiều đoạn buồn cười ghê gớm, ví dụ như cái đoạn này:
- Không có Games: ÔI, các bạn đã bao nhiêu tuổi rồi mà còn nghĩ về Games chứ. À, mà muốn một tí giải trí cũng không sao. Trong Ubuntu có một vài games nhỏ cho bạn đấy. Là games nhỏ thôi, nhưng muốn tới level cuối cùng thì cũng làm bạn phải chảy mồ hôi đó. Và còn một số games trên web cũng rất hay, hy vọng là bạn sẽ thích chúng.
Thứ nhất thì cũng giống bạn bên ubuntu-vn nói, đâu phải chỉ có con nít mới chơi game, mấy lão già già anh quen cứ tối là đòi bắn CS, SF đấy chứ.
Vả lại hình như em chưa ghé qua trang Game Wiki của Ubuntu rồi, Ubuntu vẫn có những game lớn (free và có phí) bình thường. Điển hình cho cái người ta gọi là CS hay SF, hoặc Đột kích trên Windows là cái http://americasarmy.com/. Nó có thua gì không?
Còn nhiều đoạn nữa, như Linux không có virus, Linux bảo vệ dữ liệu quí giá, hoặc forgot about driver, kinh điển nhất là No back doors in your software.
Còn nữa, tối về anh góp ý tiếp.
À mà cái tiêu đề là Phân tích về Linux thì không hợp lí lắm.
A móc (@) anh Bi:
Người lớn có thể giải trí bằng một vài cái có sẵn, tớ có cấm họ games đâu, chỉ là không nên đặt nặng vấn đề games thành một khía cạnh nhận xét, đánh giá. Và cũng không nên xem nó là một mặt hạn chế.
Có cái này rồi mà anh. 
Còn mấy cái mà anh bảo là kinh điển kia thì đúng là em cũng thấy nó chưa chính xác thật, và em cũng có nhận được khá nhiều góp ý từ cái này. Vì thế em đang cố hoàn chỉnh lại bài viết một cách chính xác hơn.
Em post trong HVA cũng là để lấy góp ý đông đảo từ mọi người, từ đó hoàn thành bài viết tốt hơn |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
20/05/2009 10:54:25 (+0700) | #4 | 181179 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/14d87af983931d8ac894af3734b3a437.png "[Avatar]")
|
St Konqueror
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 08/12/2007 00:47:39
Messages: 229
Offline
|
|
@ Doorkeeper: Bạn có phải là tác giả bài này hay không? Nếu không phải thì tôi không có ý kiến. nhưng nếu bạn là tác giả thì bạn post bài trên nhiều forum để làm gì, phải chăng là 1 hình thức câu bài?
Như Mr.Bi đã có trích dẫn, những lời lẽ bài viết này dùng khi nói về games làm tôi có cảm tưởng chủ quan là kĩ năng viết bài của tác giả bài này có vấn đề. Một bài viết với tiêu đề có thể nói là "đầy tham vọng" mà dùng những lời lẽ thiếu tính nghiêm túc và có chứa chút nhạo báng như vậy thì tôi thấy thật sự là không ổn.
Thứ nhì, bài viết này tuy có nhiều chỗ không đạt về thuật ngữ ví dụ như "Ubuntu Linux" hay là "Ubuntu là một hệ điều hành", tuy nhiên đây là common mistakes đ/v cả người VN cũng như nước ngoài nên có thể bỏ qua.
Tuy nhiên có rất nhiều đoạn nội dung không ổn:
Phần cứng ít được hỗ trợ: Ồ, đây là một nhận định sai lầm
Tác giả bài này có lẽ chưa bao giờ trải qua những trục trặc drivers với GNU/Linux nên phát biểu khá là... hay!
Riêng tôi, ngoài lệnh Exit ra khỏi Terminal thì lúc này có ai bảo tôi nêu một vài lệnh minh họa tôi cũng sẽ lúng túng.
Miễn bình luận. 1 câu này thôi đủ phá sập niềm tin của người đọc bài viết mà chưa biết nhiều về GNU/Linux.
Vì không ai có thể xem web, nghe nhạc hay xem phim bằng giao diện CLI.
Hàng ngày tôi vẫn lướt web để đọc tài liệu và nghe nhạc bình thường ở môi trường Virtual Terminal với CentOS mà thôi.
4 cách cài đặt
Cụ thể?
100.000 phần mềm
Nguồn?
ÔI, các bạn đã bao nhiêu tuổi rồi mà còn nghĩ về Games chứ.
Tuy đã nói ở trên, nhưng đây là câu... đáng chú ý nhất bài viết, không thể không dẫn lại.
- Forget about drivers
Có nghĩa là GNU/Linux không cần drivers???
- Vì sao cài đặt xong hệ điều hành bạn vẫn phải cài thêm các ứng dụng nữa.
Bình luận gần tương tự với câu trên
- Đừng trả 300$ cho hệ điều hành.
Lí do?
- Tự do muôn năm
- Cứu đất nước của bạn và chính bạn thoát khỏi ưu thế độc quyền của Microsoft
Một lần nữa, tác giả bài này không biết là có vấn đề gì về nhận thức không nữa? Càng đọc càng thấy bực mình. Việc thích hay ghét M$ thì không nên đưa vào 1 bài viết mang tính chất giới thiệu và phân tích. |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
20/05/2009 11:29:17 (+0700) | #5 | 181185 |
mR.Bi
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 22/03/2006 13:17:49
Messages: 812
Offline
|
|
St Konqueror: không cần phải gay gắt vậy em, ai cũng phải có thời gian để tìm hiểu và phát huy. nếu không viết làm sao doorkeeper biết được cậu ấy cần phải sửa chữa cách viết và cố gắng tìm hiểu hơn nữa.
Nói tiếp về mấy ý còn thiếu: Bài viết của em tựu chung lại thì chỉ đúng một mục đích là giúp người khác có cái nhìn cởi mở hơn với Linux, đó là một ý tốt, và không ai chê được cái ý tốt của em. vấn đề: em viết bài với mục đích đó nhưng cái nhìn của em về Linux còn quá hạn chế, theo anh không một cộng đồng mạng nào to lớn và "mở" như Linux cả. ý kiến và câu hỏi của em dễ dàng được tiếp nhận và giải đáp, tất nhiên nếu em hỏi và đưa ý kiến đúng chỗ, đúng người.
Nếu như em bỏ thêm chút thời gian và tìm hiểu kĩ hơn, thì bài viết sẽ hoàn hảo hơn. dẫu sao viết một bài như thế này cũng cực kì khó, phải hiểu được điểm yếu mạnh của Windows lẫn Linux, mới có thể viết được.
Cái phần 2 anh thấy nó chẳng có tí gì thuyết phục cả, ví dụ như: lúc xài Windows có khi cả năm anh mới cài lại, vấn đề là ở người dùng, không phải của Windows. em có chắc khi chuyển sang Linux em sẽ không một tháng cài lại vài lần ?
Nhưng cứ cố gắng thì sẽ viết được một bài đầy đủ và hay hơn.
p/s: mình cũng viết 1 bài mà đăng ở 2,3 chỗ  |
|
| All of my life I have lived by a code and the code is simple: "honour your parent, love your woman and defend your children" |
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
20/05/2009 12:00:25 (+0700) | #6 | 181195 |
hmtaccess
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 12/06/2008 02:26:45
Messages: 197
Location: ™œžŸ¤¢£§¨©
Offline
|
|
Code:
- Linux hoàn toàn không có Virus
Không biết tin này chính xác hay không nữa
Bạn có thể chứng minh được không ?
 |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
20/05/2009 12:45:55 (+0700) | #7 | 181205 |
Doorkeeper
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 20/05/2008 11:37:48
Messages: 74
Offline
|
|
Hi các bạn, mình sẽ giải thích thêm một vài chỗ trong bài viết.
St Konqueror:
Mình đúng là tác giả của bài viết này. Nhưng mục đích mình post nhiều forum không phải là để câu bài hay là gì đó, mà vì mình muốn lấy ý kiến số đông của các bạn. Từ đó hoàn thiện bài viết tốt hơn, mục đích chính của mình khi post bài này cũng là hướng tới khía cạnh kĩ thuật thôi. Vì thế, bạn hay là các bạn khác cứ góp ý thẳng thắng và chỉ ra chổ sai, thiếu chính xác, từ đó mình sẽ xem xét và có chỉnh sửa cho hợp lí hơn.
Còn những ưu điểm của Ubuntu, thì mình có tham khảo ở chỗ http://www.whylinuxisbetter.net/index_vi.php?lang=vi , và dĩ nhiên là bài ấy không do mình viết. Mình chỉ sử dụng tư liệu của bài viết đó để góp phần làm cho sinh động bài viết của mình hơn, và hạn chế cái nhìn chỉ dựa trên quan điểm cá nhân của mình.
Vè phần ưu điểm của Linux, mình nhận được rất nhiều phản hồi của các thành viên khác của ngay cả forum này và forum ubuntu-vn.org. Và mình cũng đã có xem xét lại về việc dùng tư liệu mà không chọn lọc kĩ. Nên trong bài lần tới mình sẽ sửa lại những điểm này cho hợp lí hơn. Và mình tính viết một bài chỉ do mình tự phan tích, không dùng tư liệu tham khảo trực tiếp nào khác.
Vả lại, trong bài này có 2 nhận xét mà người dùng cũng hay nói về Linux, nhưng tiếc là mình chưa kịp thời đưa vào. Mình sẽ chỉnh sửa và bổ sung trong thời gian tới.
Cám ơn các bạn và mong các bạn đóng góp ý kiến để bài viết hoàn thiện hơn. 
@ mR.Bi : Tại vì bên ubuntu-vn có một cuộc cãi vả lớn, và cần có một bài viết để mọi người tham khảo, nên em viết bài này trong thời gian chỉ có khoảng 2 giờ đồng hồ. Thế nên còn rất nhiều bug cần fix gấp. Nhưng lí do em vẫn post là vì em muốn có cái sường bài để lần sau làm cho tốt hơn.
À, mà bài này em không chú trọng tới việc so sánh windows và Linux, vì hai cái ấy có rất nhiều điểm khác nhau và rất khó so sánh. Nên em chỉ chú ý tới việc thay đổi cách nhìn của mọi người về Linux thôi, hoàn toàn không có ý lôi kéo mọi người dùng Linux.
|
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
21/05/2009 03:49:10 (+0700) | #8 | 181256 |
myquartz
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 04/01/2005 04:58:30
Messages: 563
Offline
|
|
Một số game hay của Win mang qua Wine trên Linux chơi tốt đấy.
Ví dụ: StarCraft, War3, Diablo 2, AoE 2 (chơi ko có mạng),...
Các game ko chơi được: hầu hết các game 3D,...
Một số game online mà 2D cũng chơi được (như là Võ Lâm), nhưng ko hack gì được. |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
21/05/2009 04:19:25 (+0700) | #9 | 181260 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/702fd16a801681c8d42061026fc37607.png "[Avatar]")
|
PhanPhungTien
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 13/08/2008 11:28:57
Messages: 133
Offline
|
|
Với mình phân tích như vậy với ngưòi dùng bình thường để cho họ hiểu là đủ đô. Mình chỉ có thắc mắc , nói đúng hơn là nhờ bạn chỗ này :
Phần cứng ít được hỗ trợ: Ồ, đây là một nhận định sai lầm. Ubuntu nói riêng và Linux nói chung hỗ trợ phần cứng rất tốt, và chạy được trên tất cả các cấu trúc máy tính.
Thèn bạn mình sài con laptop Clevo M550SE . Nó lỗi như vầy, trên ubuntuforums.org có bài lỗi tương tự nhưng :
The details of my computer are-
Intel Pentium Core solo T1300 2MB Cache 1.6GHz 667MHz FSB
VIA p4m900 + VT8237A ( clevo m550se/m660se)(vt6363A)(phoenix bios version 6)
2GB DDR2 memory
80GB SATA HD
I select "Start or install Ubuntu"
The Linux Kernel loads
An error messages is quickly displayed, something about "Failed to allocate mem resource" with some numbers.
The Ubuntu screen appears with the moving horizontal bar.
It then goes through the settings, starting at "Setting preliminary keymap" to "Starting Gnome display manager".
The following error messages appear during this process-
* Loading hardware drivers...
modprob: WARNING: Error inserting iw1wifi_rc80211_simple (/lib/modules/2.6.22-14-generic/ubuntu/wireless/iw1wifi/mac80211/origin/ne t/mac80211/iw1wifi_rc80211-simple.ko): Unknown symbol in module, or unknown parameter (see dmesg)
* Configuring net work interface...
cat: /var/lib/acpi-support/system-manufacturer: No such file or directory
cat: /var/lib/acpi-support/system-product name: No such file or directory
cat: /var/lib/acpi-support/system-version: No such file or directory
cat: /var/lib/acpi-support/bios version: No such file or directory
There is more hard disk activity with a blank screen before the screen displays some unintelligible writing at the top with wide horizontal blue and white lines below.
The screen goes blank with more hard disk activity.
All disk (HD & CD) activity stops and the computer freezes with the only redress being to push the power button to turn it off.
What can I do?
Bạn có viết thế thì chắc là giải quyết được trường hợp này . Có thể trả lời bằng private messenger cho mình để tránh làm loãn topic . Thanks ! |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
21/05/2009 17:45:35 (+0700) | #10 | 181313 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/eb5b01b804097572f4da207bdb2a518d.jpg "[Avatar]")
|
ryman
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 10/02/2009 22:04:30
Messages: 3
Offline
|
|
| @PhanPhungTien: chon Check Install Disk thử xem có bị error gì không. |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
31/05/2009 08:14:10 (+0700) | #11 | 182414 |
|
PhanPhungTien
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 13/08/2008 11:28:57
Messages: 133
Offline
|
|
ryman wrote:
@PhanPhungTien: chon Check Install Disk thử xem có bị error gì không.
Cái này thì làm gì mà ra cái lỗi tớ nói ở trên. Nhưng cũng đã thử đủ rùi, cài bản 8.10 ko được tưởng nó chưa hỗ trợ Driver, giờ qua bản 9.10 cũng thế. Nên tớ chỉ hỏi bạn chủ topic nếu có kinh nghiệm thì share cho tớ để cù thêm thèn bạn zô hội Linux thôi.
Không làm loãng chủ đề chứ mọi người. |
|
|
|
|
| [Question] Re: Phân tích về Linux |
31/05/2009 08:26:57 (+0700) | #12 | 182416 |
StarGhost
Elite Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 29/03/2005 20:34:22
Messages: 662
Location: The Queen
Offline
|
|
St Konqueror wrote:
@ Doorkeeper: Bạn có phải là tác giả bài này hay không? Nếu không phải thì tôi không có ý kiến. nhưng nếu bạn là tác giả thì bạn post bài trên nhiều forum để làm gì, phải chăng là 1 hình thức câu bài?
Câu trả lời là đây:
Doorkeeper wrote:
Bài viết này Mod XuanHy viết dành riêng cho diễn đàn Ubuntu-Vn.org
|
|
| Mind your thought. |
|
|
|
| [Question] Phân tích về Linux |
02/06/2009 03:39:55 (+0700) | #13 | 182578 |
m3onh0x84
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 29/11/2007 15:22:21
Messages: 467
Location: lang thang 4 biển
Offline
|
|
Em thấy ku Xuan Hy viết khá đấy chứ, có phải ai cũng viết giỏi ngay được đâu
[ngoài lề]
Em thấy nhiều người cũng gặp vấn đề này nên em trả lời 1 lần để dứt điểm luôn.
@PhanPhungTien: Bạn kiểm tra xem phần cứng của bạn thuộc trường hợp nào:
+ Xem trên trang wiki trợ giúp của ubuntu xem có phần cứng của bạn có được ubuntu hỗ trợ k0
+ Xem phần cứng cúâ bạn cũa hãng nào sản xuất, rồi lên trang chủ của hãng tìm driver. Thông thường sẽ có driver cho linux dạng rpm hay dạng mã nguồn tar.gz, tar.bz2
Máy cũ thì linux có drirver hỗ trợ. Còn máy mới thì có driver của hãng dành cho phiên bản linux.
+ Dùng hardware driver của ubuntu kiểm tra. driver máy mình.
[/ngoài lề] |
|
1/ LÀM ƠN "Đọc kĩ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng".
2/homepage: trước khi hỏi thì LÀM ƠN tìm kiếm. Vì để biết nhiều hơn thì ai cũng phải đọc "VỪNG ƠI MỞ RA"
Hỏi FAQ thì lên asking.vn mà hỏi |
|
|
|
| [Discussion] Phân tích về Linux |
09/06/2009 11:53:03 (+0700) | #14 | 183114 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/406628aef2ecdba29bfb9be63234ab7c.png "[Avatar]")
|
badboyengineer
Elite Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 15/03/2005 15:25:49
Messages: 27
Offline
|
|
Đây hình như không phải bài viết, mà chỉ là bài dịch từ bài của các bạn nước ngoài. Không phải cái gì mà các bạn nước ngoài nói cũng đúng đâu.
http://www.whylinuxisbetter.net
|
|
|
|
|
| [Discussion] Phân tích về Linux |
09/06/2009 12:49:34 (+0700) | #15 | 183116 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/7dfa4250d2207eeb61883ddf5b67a1a7.png "[Avatar]")
|
blueocean89
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 31/08/2007 12:06:33
Messages: 156
Location: r00f
Offline
|
|
Hì hì quả thiệt là bài viết còn nhiều sạn nhỏ nhỏ, như anh em đã góp ý! Mình thấy thì khi nói về việc quảng bá hình ảnh Linux thân thương 'dễ tính' tới người dùng rất rất bình thường (từ em nhỏ tới cụ già) thì e là ở nước mình còn khó. Nỗ lực của anh em nhằm đưa hình ảnh linux thân thiện hơn thật đáng quý! Bản thân mình cũng đang dụ dỗ nhiều người làm quen với Ubuntu ^^ nhưng e là một khi dân ta còn xài lậu được thì vẫn khó cho linux chiếm ưu thế!
p/s: mình cũng xài Ubuntu từ bản 6 chấm, nói chung dùng cũng ok, nhưng các phiên bản thật sự chưa ổn định về nhiều mặt lặt vặt như drivers, bug chọi nhau giữa các ứng dụng hoặc một vài điểm gây khó chịu khi upgrade OS offline (có thể do mình xui hay sao đó mà lần nào upgrade cũng gặp nhiều lỗi). Tuy là chưa đáp ứng hết được mọi cấu hình máy nhưng mà Ubuntu có chu kỳ nâng bản mới đều và nhanh - cái này thích hợp cho những người khoái đổi mới như mình, nhưng nhiều lúc cũng mệt vì lỗi mới sinh ra. |
|
| trons pacrette tiolpsatem otkin ypacs |
|
|
|
| [Discussion] Phân tích về Linux |
09/06/2009 22:06:15 (+0700) | #16 | 183131 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/470a2bbbf7d95c959bdb0ce7f2cec169.jpg "[Avatar]")
|
phonglanbiec
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2006 20:56:00
Messages: 162
Offline
|
|
Mình hoàn toàn tán đồng ý kiến với St Konqueror. Bài viết hơi tệ!
1. Bài viết để là "Phân tích Linux" nhưng chỉ nói về những ưu điểm mà không nói về khuyết điểm vậy thì phân tích làm gì? Phân tích tức là ta phải có cái nhìn tổng quan nhất và cái nhìn đó không thiên vị cho bên nào hết.
2. Không phải Linux có thể làm hết được mọi thứ! Hầu như mọi ứng dụng của Linux đều liên quan tới Internet, những bạn nào ở vùng sâu vùng xa, vùng biên giới hải đảo, khu vực 3 của Bộ GD&ĐT thì net đâu mà kiếm? Mình xài Linux, mỗi lần update với mình là 1 điều cực hình. Trên trường có wifi thì nhà trường bắt xài proxy, ở nhà có direct thì mình đang xài Zoom ADSL USB nhưng tìm mãi không có driver!
3. Thay vì phân tích chung chung theo cách của bạn vậy tại sao không đi vào 1 hướng cụ thể nhưng mọi người thấy có ích? |
|
|
|
|
| [Discussion] Re: Phân tích về Linux |
13/06/2009 04:51:27 (+0700) | #17 | 183383 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/ca8a57cbf8ef890efe65515f7ad64f20.jpg "[Avatar]")
|
vnkimlong
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 30/08/2007 13:53:14
Messages: 67
Offline
|
|
hmtaccess wrote:
Code:
- Linux hoàn toàn không có Virus
Không biết tin này chính xác hay không nữa
Bạn có thể chứng minh được không ?
Đúng là trên Linux không có virus, hoặc nếu có thì virus cũng không gây ảnh hưởng gì tới hệ thống. Trên Windows, bạn có thể dễ dàng thực hiện một lệnh nào đó liên quan đến hệ thống vì tài khoản bạn sử dụng trong hệ thống chính là tài khoản Administrator, do vậy virus có thể chạy các lệnh gây ảnh hưởng xấu đến hệ thống của bạn. Còn trên Linux, bình thường bạn sẽ không có quyền root để chạy các lệnh liên quan đến hệ thống (root = Administrator), vì vậy virus không gậy hại nhiều cho hệ thống Linux của bạn.
|
|
|
|
|
| [Discussion] Phân tích về Linux |
13/06/2009 08:24:52 (+0700) | #18 | 183403 |
Doorkeeper
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 20/05/2008 11:37:48
Messages: 74
Offline
|
|
1. Bài viết để là "Phân tích Linux" nhưng chỉ nói về những ưu điểm mà không nói về khuyết điểm vậy thì phân tích làm gì? Phân tích tức là ta phải có cái nhìn tổng quan nhất và cái nhìn đó không thiên vị cho bên nào hết.
Bạn nên xem lại bài viết này. Bài trên đã nói lên rất rõ những khuyết điểm của Linux mà người dùng thường phàn nàn:
- Người dùng được hệ điều hành này phải là người thành thạo
- Phần cứng ít được hỗ trợ
- Phần mềm ứng dụng chưa tinh xảo và đáp ứng được nhu cầu.
- Thiếu chuẩn hóa thống nhất
- Chính sách hỗ trợ khác hàng thiếu nhất quán và tốn kém
- Nhiều ứng dụng không có giao diện GUI
- Có quá nhiều lệnh phải nhớ
- Khó khăn trong việc cài đặt, nâng cấp và quản lí các ứng dụng.
- Ít phổ biến và số người dùng không quá 1% trên tổng số người dùng máy tính
- Ít tìm được các ứng dụng của Linux trên mạng
- Các chương trình của Windows không thể chạy trên Ubuntu và ngược lại
- Không có Games
Và bài viết của mình có ý hướng mọi người đến một suy nghĩ khác, đó là "linux không quá tệ" như họ nghĩ. Những điều họ phàn nàn ở trên không phải là "những lí do thuyết phục để không dùng linux".
2. Không phải Linux có thể làm hết được mọi thứ!
Một vài ví dụ cụ thể và có phân tích rõ ràng ?
3. Thay vì phân tích chung chung theo cách của bạn vậy tại sao không đi vào 1 hướng cụ thể nhưng mọi người thấy có ích?
Một ví dụ có giá trị tham khảo ? |
|
|
|
|
| [Discussion] Phân tích về Linux |
13/06/2009 08:34:12 (+0700) | #19 | 183406 |
Doorkeeper
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 20/05/2008 11:37:48
Messages: 74
Offline
|
|
Đúng là trên Linux không có virus, hoặc nếu có thì virus cũng không gây ảnh hưởng gì tới hệ thống. Trên Windows, bạn có thể dễ dàng thực hiện một lệnh nào đó liên quan đến hệ thống vì tài khoản bạn sử dụng trong hệ thống chính là tài khoản Administrator, do vậy virus có thể chạy các lệnh gây ảnh hưởng xấu đến hệ thống của bạn. Còn trên Linux, bình thường bạn sẽ không có quyền root để chạy các lệnh liên quan đến hệ thống (root = Administrator), vì vậy virus không gậy hại nhiều cho hệ thống Linux của bạn.
Nếu đã là virus thì ít nhiều phải có ảnh hưởng đến hệ thống. Đây là điều hiển nhiên.
Còn trên windows, user của bạn thường là admin vì người dùng ai cũng muốn dùng quyền này, nếu bạn đổi user của bạn sang người dùng hạn chế thì bạn cũng sẽ ít nhiều hạn chế được hiểm họa từ virus
Trên linux khi chạy một "thứ gì đó" có thể can thiệp đến hệ thống thì điều phải được xác nhận bởi root, thế nên khi virus chạy sẽ khó mà qua mắt chúng ta được. Linux quản lí các processes rất rõ ràng.
Còn lí do tại sao cho đến thời điểm này trên linux không hề có virus thì hẹn mọi người sẽ thảo luận trong một topic khác. Nhưng cũng nói luôn một tí tại đây, đó là các sever chạy linux vẫn có thể bị tấn công và chiếm quyền điều khiển bởi shell. Nhưng shell không phải là virus |
|
|
|
|
| [Discussion] Phân tích về Linux |
13/06/2009 08:36:56 (+0700) | #20 | 183407 |
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/6d8fd617dbf3e2c1e12be59585cdb1f9.jpg "[Avatar]")
|
tmd
Member
|
|
0 |
|
|
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
|
|
Phân tích theo khả năng của một ai đó về một cái HDH bự chảng, cho nên giới hạn của phân tích này có hạn thôi. Người nào có sữ dụng các loại tương tự đều thấy "phân tích" này dừng ở giới hạn hiểu biết của người "phân tích" nó, cho nên đừng xem câu chữ trong "bài phân tích" là hoàn toàn đúng hết 100% hay sai hết 100%. Ví dụ như
-- Phần cứng ít được hỗ trợ
Nếu nói vậy, người ta phải đi mua đúng loại phần cứng được hỗ trợ về sài mới cài được distro linux đó.-> Người phân tích cái câu này tới lui hồi bảo tiếp, người viết bài này trùm thiệt, biết cái phần cứng nào không được hỗ trợ.
- - Phần mềm ứng dụng chưa tinh xảo và đáp ứng được nhu cầu.
Người này đứng ở vai trò người sử dụng không phải chuyên gia , đứng núi này trong núi nọ.
-- Ít phổ biến và số người dùng không quá 1% trên tổng số người dùng máy tính
Nhảm nhí hết sức. Người này lấy con số 1% ở đâu ra, chắc lại sách báo nữa rồi.
- - Ít tìm được các ứng dụng của Linux trên mạng
Người mới biết tới công nghệ, chưa có được đào tào, không nghe thông tin hàng ngày, chưa thạo sữ dụng công nghệ hoặc tương tự vậy, biết cách nào mà tìm phần mềm chạy trên linux. Ít nhất là người đó không quan tâm tới linux.
- - Không có Games
Người này không biết gì về linux nên phán bừa.
Nói chung là phân tích theo trình độ hiện tại của anh ta, nên bài này phải gọi là cảm nhận cá nhân tại thời điểm anh ta nói thôi. Thời gian sau có lẽ anh ta sẽ phải tự viết lại và có chỉnh sửa nhiều. Vậy đi.
-
|
|
| 3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ... |
|
|
|
|
![[Rule]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_rule.gif "[Rule]"){kind=icon}
![[Home]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_groups.gif "[Home]"){kind=icon}
![[Portal]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_portal.gif "[Portal]"){kind=icon}
![[Members]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_members.gif "[Members]"){kind=icon}
![[Statistics]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_stats.gif "[Statistics]"){kind=icon}
![[Search]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_search.gif "[Search]"){kind=icon}
![[Reading Room]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_book.gif "[Reading Room]"){kind=icon}
![[Register]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_register.gif "[Register]"){kind=icon}
Register![[Login]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_mini_login.gif "[Login]"){kind=icon}
Login [
Thảo luận hệ điều hành *nix
![[Profile]](/hvaonline/templates/viet/images/en_US/icon_profile.gif "[Profile]"){kind=icon}
![[PM]](/hvaonline/templates/viet/images/en_US/icon_pm.gif "[PM]"){kind=icon}
![[WWW]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_www.gif "[www]"){kind=icon}
![[Up]](/hvaonline/templates/viet/images/en_US/icon_up.gif "[Up]"){kind=icon}
![[Print Copy]](/hvaonline/templates/viet/images/en_US/icon_print.gif "[Print Copy]"){kind=icon}
![[Yahoo!]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_yim.gif "[YIM]"){kind=icon}
![[MSN]](/hvaonline/templates/viet/images/icon_msnm.gif "[MSN]"){kind=icon}
![[Avatar]](/hvaonline/images/avatar/3f44f3018ff71ff4a7d22a98f3babb55.png "[Avatar]")
![[digg]](/hvaonline/templates/viet/images/digg.gif "[digg]")
![[delicious]](/hvaonline/templates/viet/images/delicious.gif "[delicious]")
![[google]](/hvaonline/templates/viet/images/google.gif "[google]")
![[yahoo]](/hvaonline/templates/viet/images/yahoo.gif "[yahoo]")
![[technorati]](/hvaonline/templates/viet/images/technorati.gif "[technorati]")
![[reddit]](/hvaonline/templates/viet/images/reddit.gif "[reddit]")
![[stumbleupon]](/hvaonline/templates/viet/images/stumbleupon.gif "[stumbleupon]")