banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Góp ý và Hỏi đáp thắc mắc chung Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal?  XML
  [Question]   Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 00:03:43 (+0700) | #1 | 92412
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]
Tại sao lại không kết hợp trang portal và "trang tin" vào thành một, về chức năng thì nếu thực sự là một "portal" thì hoàn toàn có thể tích hợp các chức năng của một trang tin, vậy có thể nói trang tin cũng là một phần của portal. Và ngay cả diễn đàn cũng là một phần nhỏ của portal

Còn nói về trang portal hiện tại theo nhận xét của tôi thì cũng chưa thể gọi là một portal, vì thực chất chỉ là một trang tích hợp vài cái RSS vào mà thôi.

Vài lời góp ý.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 00:20:25 (+0700) | #2 | 92418
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

L0ng3ta wrote:
Tại sao lại không kết hợp trang portal và "trang tin" vào thành một, về chức năng thì nếu thực sự là một "portal" thì hoàn toàn có thể tích hợp các chức năng của một trang tin, vậy có thể nói trang tin cũng là một phần của portal. Và ngay cả diễn đàn cũng là một phần nhỏ của portal

Còn nói về trang portal hiện tại theo nhận xét của tôi thì cũng chưa thể gọi là một portal, vì thực chất chỉ là một trang tích hợp vài cái RSS vào mà thôi.

Vài lời góp ý. 


Trang tin là một trang được viết trên php và host riêng biệt (ở một server khác). Trang tin đã có từ lâu và có mục đích riêng. Trang tin có thể chứa tất cả các loại tin tức, trong khi đó, portal là "điểm đi" hoặc "điểm đến", nó chỉ chứa "snapshot".

Portal hiện tại ở dạng minimal. Như thông báo đã trình bày, nó sẽ được tiếp tục điều chỉnh và thay đổi. RSS chỉ là 1 phần của trang hiện tại chớ nó không chỉ chứa RSS.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 00:34:02 (+0700) | #3 | 92423
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Trang tin có thể chứa tất cả các loại tin tức, trong khi đó, portal là "điểm đi" hoặc "điểm đến", nó chỉ chứa "snapshot".
 


Bác có thể nói rõ hơn về các ý này?


Portal là gì?



Công nghệ Portal phát triển sau thời kỳ web khoảng 7-8 năm như một tất yếu xuất phát từ nhu cầu thực tế. Bài viết này mong muốn mang đến một số khái niệm cơ bản về "portal", về chủ đề nóng nhất trong ứng dụng CNTT của thế giới và Việt Nam hiện nay.

*Portal (cổng giao dịch điện tử) là một bước tiến hóa của website truyền thống. Nó ra đời để giải quyết những vấn đề mà website truyền thống gặp phải.

*Là "siêu web site“, gọi tắt là Portal, đối với người dùng vẫn chỉ là sử dụng trang web thông qua trình duyệt (tức là web browser), nhưng đằng sau đó là sự thay đổi thuật ngữ và quan niệm mới về triết lý phục vụ thay cho cách hiểu “tuyên truyền” thông qua web site như trước đây.

*Là điểm đích qui tụ hầu hết các thông tin và dịch vụ cho người sử dụng cần, là điểm đích đến thực sự. Thông tin và dịch vụ được phân loại nhằm thuận tiện cho tìm kiếm và hạn chế vùi lấp các thông tin.

*Bảo toàn đầu tư lâu dài. Có nền tảng công nghệ đảm bảo, do công nghệ Internet đã phát triển rất cao so với thời kỳ xuất hiện World Wide Web vào đầu những năm 90 của thế kỷ trước. Những công nghệ tạo nên thời đại Portal đều hỗ trợ tính mở và kế thừa rất mạnh, sao cho việc mở rộng các qui mô phục vụ bằng các phần mềm ứng dụng mới được “lắp ráp” vào Portal đang có , mà không phải hủy bỏ hoặc sửa chữa lớn như những web site trước đây.

*Môi trường chủ động dùng cho việc tích hợp ứng dụng

*Xu hướng “tiến hóa” chung của web site theo hướng tiến đến portal được trình bày trong hình vẽ.

*Phía ngoài, cung cấp một cổng giao dịch thân thiện, đủ các chức năng cho người dùng, trong đó có chức năng cá nhân hóa.

*Phía trong, là cung cấp một hạ tầng điện tử, nhằm tạo quyền chủ động trong việc cung cấp, tích hợp thông tin và liên kết với các hệ thống, các dịch vụ thông tin khác.

* Cung cấp môi trường cộng tác (collaborative) thông qua việc quản lý và khai thác thống nhất toàn diện các dịch vụ cơ bản như: Forum, Mail, Calendar, Task Management, Report Systems, Conferences, Discussion Groups, News Groups, v.v... Các dịch vụ này là một phần của kho tài nguyên dịch vụ trên portal để người dùng lựa chọn. Việc quản lý người dùng được thực hiện một lần và thống nhất trên tất cả các ứng dụng dịch vụ của portal.

Tóm lại, triết lý của portal là “siêu web site” để phục vụ tốt hơn thông qua quan hệ bình đẳng và tình cảm gắn bó với “siêu web site”, là định hướng phục vụ (user-centric), khác với sự phát triển tự nhiên của web site truyền thống là định hướng trình bày thông tin (data-centric).

Nguồn: http://www.hanoisoftware.com/webplus/viewer.print.asp?aid=261&l=VN
 



p/s: tại sao không thể gởi bài tiếp được nhỉ, các bác xem lại. Để gởi được tiếp tôi phải logout ra và vào rất mất công.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 00:49:01 (+0700) | #4 | 92433
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
Diễn đàn HVA chưa có các chức năng (màu đỏ như đã quote). Bởi thế, chưa có gì để tích hợp vào portal cả. Tuy nhiên, đã đã thiết lập điểm: "Là điểm đích qui tụ hầu hết các thông tin và dịch vụ cho người sử dụng cần, là điểm đích đến thực sự. Thông tin và dịch vụ được phân loại nhằm thuận tiện cho tìm kiếm và hạn chế vùi lấp các thông tin".

Việc tích hợp các chức năng vào portal hiện nay là việc đơn giản, miễn sao các chức năng này đã được hình thành.

Hiện nay diễn đàn HVA chỉ có 1 skin, 1 trang login và bởi thế, tính customisation rất hạn chế, bởi thế, cũng không có mấy để customise. Việc tích hợp trang tin vào cũng không thỏa đáng định nghĩa portal mà bồ trích dẫn ở đây.

Tôi xin nhấn mạnh lại chữ diễn đàn và nhấn mạnh lại cụm "Trang portal này sẽ tiếp tục được cải thiện và điều chỉnh để thích hợp với tình hình hoạt động của diễn đàn".

Cám ơn bồ đã góp ý.

PS: diễn đàn không hề có cơ chế nào buộc user phải logoff, logon rồi mới có thể tiếp tục post bài cả.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 00:52:59 (+0700) | #5 | 92434
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]
Bạn vừa gởi bài xong cho nên không thể gởi bài liên tiếp trong cùng chủ đề hoặc phân mục.
Xin vui lòng duyệt vài chủ đề khác trước khi gởi bài mới. Cám ơn. 


Vừa test lại, lỗi tại quick reply.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 00:58:20 (+0700) | #6 | 92438
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]
Cái này không phải là lỗi mà là chức năng. Nó không cho post liên tiếp trong một chủ đề để tránh bị spam hoặc flood. Thông báo bồ quote ở trên đã nói rất cụ thể.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 01:31:51 (+0700) | #7 | 92444
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:


Việc tích hợp các chức năng vào portal hiện nay là việc đơn giản, miễn sao các chức năng này đã được hình thành.

Việc tích hợp trang tin vào cũng không thỏa đáng định nghĩa portal mà bồ trích dẫn ở đây.
 


*Việc tích hợp khác với việc đơn giản là đưa vào một vài ba cái "liên kết".

*Một lần nữa nhấn mạnh rằng "trang tin" + "diễn đàn" là một phần của portal và được tích hợp vào portal một cách dễ dàng và đồng bộ. Vì vậy mong rằng các phiên bản sau sẽ là một "portal đúng nghĩa"

*Tôi vẫn hiểu rõ là portal của HVA ra đời sau diễn đàn và trang tin, vì thế chúng ta đang đi một chu trình ngược. Nếu phải xây dựng thì portal phải là một "cái nền" từ đó mới phát triển "các phần gắn thêm vào".

Chỉ là góp ý, tôi biết rằng các bác duy trì và phát triển HVA cũng tốn khá nhiều công sức và tâm huyết. Mong rằng những góp ý của tôi không được coi là "nhiều chuyện" và quá "phiền phức". Mong HVA ngày càng phát triển.

Thân.

p/s: còn cái chức năng reply kia hình như không được bình thường các bác xem lại dùng smilie
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 02:53:42 (+0700) | #8 | 92458
[Avatar]
meomeo_bebong
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/06/2006 23:07:44
Messages: 700
Location: vô gia cư
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!] [MSN] [ICQ]
Em nghĩ là nên khắc phục những thứ gì mà mình đang có . CHứ k0 nên đòi hỏi thêm nữa . Nghe chán lắm
Về lâu dài , em nghĩ thỉnh cầu này của anh Long3ta sẽ được chấp nhận thôi . Nên chăng , anh hãy chịu khó chờ đi smilie
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 24/10/2007 18:22:50 (+0700) | #9 | 92595
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

L0ng3ta wrote:


*Việc tích hợp khác với việc đơn giản là đưa vào một vài ba cái "liên kết".
 

Trang portal hiện nay chưa hề có liên kết nào cả. Như đã nói ở trên, HVA là một forum và nó chỉ có 1 skin, chỉ có 1 forum, chưa có công cụ hoặc tính năng gì cho phép personalise thì chưa có cái gì để tích hợp cả.

L0ng3ta wrote:

*Một lần nữa nhấn mạnh rằng "trang tin" + "diễn đàn" là một phần của portal và được tích hợp vào portal một cách dễ dàng và đồng bộ. Vì vậy mong rằng các phiên bản sau sẽ là một "portal đúng nghĩa"
 

Một portal có nội dung thế nào thì tùy nhưng không nhất thiết nó phải có tin. "Tin" ở đây hiện nằm ở phạm vi "Một số chủ đề mới nhất từ forum" và nếu móc tin từ các trang khác thì chẳng khác gì "vài ba cái liên kết" cả.

L0ng3ta wrote:

*Tôi vẫn hiểu rõ là portal của HVA ra đời sau diễn đàn và trang tin, vì thế chúng ta đang đi một chu trình ngược. Nếu phải xây dựng thì portal phải là một "cái nền" từ đó mới phát triển "các phần gắn thêm vào".
 

Vậy theo ý bồ thì nên làm gì nếu thực tế đã là như thế?

L0ng3ta wrote:

Chỉ là góp ý, tôi biết rằng các bác duy trì và phát triển HVA cũng tốn khá nhiều công sức và tâm huyết. Mong rằng những góp ý của tôi không được coi là "nhiều chuyện" và quá "phiền phức". Mong HVA ngày càng phát triển.
 

Không có gì gọi là nhiều chuyện cả, chỉ có thiếu chính xác và thiếu thực tế.

L0ng3ta wrote:

p/s: còn cái chức năng reply kia hình như không được bình thường các bác xem lại dùng smilie  

"Dùm" hay "dùng"? Nếu bồ khẳng định 100% chức năng reply kia có lỗi thì vui lòng chứng minh để tiện khắc phục, còn nếu nó chỉ là "hình như" thì rất tiếc, không thể khắc phục được vì chẳng có gì rõ ràng cả.

Cám ơn.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 25/10/2007 10:23:40 (+0700) | #10 | 92779
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Trang portal hiện nay chưa hề có liên kết nào cả. Như đã nói ở trên, HVA là một forum và nó chỉ có 1 skin, chỉ có 1 forum, chưa có công cụ hoặc tính năng gì cho phép personalise thì chưa có cái gì để tích hợp cả.
 


Hình như là bác đang bàn đến portal mục đích chính chỉ là dành để "personalise" gì đó mà thôi smilie


Một portal có nội dung thế nào thì tùy nhưng không nhất thiết nó phải có tin. "Tin" ở đây hiện nằm ở phạm vi "Một số chủ đề mới nhất từ forum" và nếu móc tin từ các trang khác thì chẳng khác gì "vài ba cái liên kết" cả.
 


Portal thì làm gì có nội dung? Nội dung chỉ là những phần được phát triển và tích hợp từ nền portal, còn portal bản thân nó mà có nội dung thì đó là portal gì rồi smilie


Vậy theo ý bồ thì nên làm gì nếu thực tế đã là như thế?
 


Ý tôi là nếu "đúng là portal" thì nó sẽ không phải như hiện nay, nó phải là cái gì khác kìa. Tức là Forum, HvaNews, CMS, các chức năng và các ứng dụng quản lý phải "nằm trong" Portal và phát triển từ nền portal, và sau này nếu có những "thứ gì khác nữa" (chẳng hạn như "tạp chí HVA" smilie, và các ứng dụng quản lý khác) thì nó cũng sẽ được dễ dàng phát triển, tích hợp và mở rộng từ "cái nền" đó mà không phải là những thứ rời rạc, chấp vá và không đồng bộ mà các bác không cần phải vất vả và mất công sức nhiều trong việc tích hợp chúng lại với nhau.


L0ng3ta wrote:

Chỉ là góp ý, tôi biết rằng các bác duy trì và phát triển HVA cũng tốn khá nhiều công sức và tâm huyết. Mong rằng những góp ý của tôi không được coi là "nhiều chuyện" và quá "phiền phức". Mong HVA ngày càng phát triển.
 

Không có gì gọi là nhiều chuyện cả, chỉ có thiếu chính xác và thiếu thực tế.
 


Nếu là thiếu thực tế thì coi như tôi nói nhảm vậy smilie

L0ng3ta wrote:

p/s: còn cái chức năng reply kia hình như không được bình thường các bác xem lại dùng smilie  

"Dùm" hay "dùng"? Nếu bồ khẳng định 100% chức năng reply kia có lỗi thì vui lòng chứng minh để tiện khắc phục, còn nếu nó chỉ là "hình như" thì rất tiếc, không thể khắc phục được vì chẳng có gì rõ ràng cả.
 

 

Tôi đã gởi bài từ cái chức năng quick reply đó và gặp câu thông báo đó và gởi liên tiếp không được từ cái "chức năng đó" chính xác là như thế chứ không phải hình như gì nữa cả. Các bác làm ơn xem lại DÙM.

Hé hé. ... hễ có người nói động đến là các bác nhảy tưng tưng cả lên mà không hề phân biệt đó lời góp ý chân thành hay là sự chê bai smilie
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 25/10/2007 14:19:49 (+0700) | #11 | 92854
[Avatar]
ngoalong
HVA Friend

Joined: 22/03/2003 04:33:38
Messages: 111
Offline
[Profile] [PM]
trang portal "cho 4rum" HVA thế là quá ổn rồi đấy chứ. Sắp xếp rất quy củ và chuyên nghiệp. Nhiều thông tin quá cũng rối mắt. Mà ít quá e rằng không ai ghé qua portal smilie
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 25/10/2007 17:46:35 (+0700) | #12 | 92861
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

L0ng3ta wrote:

Hình như là bác đang bàn đến portal mục đích chính chỉ là dành để "personalise" gì đó mà thôi smilie
 

Đây chỉ là một trong nhiều thứ của một portal đó cũng là điều đầu tiên mà portal cần có.


L0ng3ta wrote:

Portal thì làm gì có nội dung? Nội dung chỉ là những phần được phát triển và tích hợp từ nền portal, còn portal bản thân nó mà có nội dung thì đó là portal gì rồi smilie
 

Vậy thì bồ nên tự đọc lại thông tin mà bồ đã cung cấp cho thật kỹ.

L0ng3ta wrote:

Ý tôi là nếu "đúng là portal" thì nó sẽ không phải như hiện nay, nó phải là cái gì khác kìa. Tức là Forum, HvaNews, CMS, các chức năng và các ứng dụng quản lý phải "nằm trong" Portal và phát triển từ nền portal, và sau này nếu có những "thứ gì khác nữa" (chẳng hạn như "tạp chí HVA" smilie, và các ứng dụng quản lý khác) thì nó cũng sẽ được dễ dàng phát triển, tích hợp và mở rộng từ "cái nền" đó mà không phải là những thứ rời rạc, chấp vá và không đồng bộ mà các bác không cần phải vất vả và mất công sức nhiều trong việc tích hợp chúng lại với nhau.
 

Nếu ứng dụng quản lý và CMS có mặt nhưng bồ không có quyền hạn thì làm sao bồ thấy chúng và có thể quản lý chúng?

Cứ nói đi, nói lại mãi mà hình như bồ không thèm đọc cho kỹ hoặc không thèm suy nghĩ điều người khác đã trả lời.

1) Thành phần của "hvaforum" xuất hiện trên portal chính là "một số các bài viết mới", bồ muốn mang cả cái forum sang forum sao?

2) Hvanews là một site hoàn toàn độc lập và nó viết bằng php, thiết kế hoàn toàn khác. Làm sao mà mang nó vào portal?

3) Đối với một user bình thường, ứng dụng quản lý là cái gì ngoài giới hạn personalisation? Bồ muốn user có quyền quản lý cả forum, cả portal, cả server chắc?

Bồ nói chuyện phía dưới, đá chuyện phía trên mà không nhận ra nhưng vẫn tiếp tục.

L0ng3ta wrote:

Nếu là thiếu thực tế thì coi như tôi nói nhảm vậy smilie
 

Theo tôi, thành thật mà nói, bồ nói nhảm lần này. Bồ chỉ quẳng lên một đoạn "định nghĩa" thế nào là portal và cứ khăng khăng là HVA đi sai quy trình. Trước giờ, mấy năm nay HVA không có portal mà chỉ có forum thì bây giờ bắt đầu tạo portal và phát triển từ trên đó chớ bắt đầu từ đâu?

Theo tôi, đề nghị, chỉ trích, phê bình... cái gì cũng được hết nhưng người đóng vai trò này cần nhất quán và có khả năng đưa ra một số giải pháp hoặc đề nghị cụ thể. Để có thể làm được điều ấy, người đó cần nắm rõ thực trạng của vấn đề chớ không nên đứng ở một góc bàng quan, nhìn vào và... phán trơn.

L0ng3ta wrote:

Hé hé. ... hễ có người nói động đến là các bác nhảy tưng tưng cả lên mà không hề phân biệt đó lời góp ý chân thành hay là sự chê bai smilie  

Bồ nên tập tính chính xác hơn một tí. Tôi dự phỏng bồ có khả năng hơn thế nhưng hóa ra dự phỏng của tôi chưa đúng.

Bồ có thấy những thông báo về lỗi có bằng chứng cụ thể từ thành viên có bao giờ bị làm ngơ hoặc khỏa lấp chưa? Tôi là người chịu trách nhiệm trực tiếp phần coding cho diễn đàn và mọi đề nghị, thông báo tôi đều ghi xuống chi tiết (ngày giờ, nội dung lỗi, thậm chí cả đoạn log / exception nếu có) và luôn luôn fix nó trong khoảng thời gian sớm nhất có thể. Đối với tôi, việc báo lỗi ở dạng "hình như" hoặc "có thể" không có giá trị.

Hãy xem lại những điểm chín trong quá trình góp ý của bồ và hồi đáp của tôi:

1) bồ than phiền là: "tại sao không thể gởi bài tiếp được nhỉ, các bác xem lại. Để gởi được tiếp tôi phải logout ra và vào rất mất công" và tôi trả lời: "diễn đàn không hề có cơ chế nào buộc user phải logoff, logon rồi mới có thể tiếp tục post bài cả."

2) bồ tiếp tục hồi báo: "Vừa test lại, lỗi tại quick reply" và kèm theo:

Bạn vừa gởi bài xong cho nên không thể gởi bài liên tiếp trong cùng chủ đề hoặc phân mục.
Xin vui lòng duyệt vài chủ đề khác trước khi gởi bài mới. Cám ơn.
 

tôi giải thích: "Cái này không phải là lỗi mà là chức năng. Nó không cho post liên tiếp trong một chủ đề để tránh bị spam hoặc flood. Thông báo bồ quote ở trên đã nói rất cụ thể."

3) bồ tiếp tục "còn cái chức năng reply kia hình như không được bình thường các bác xem lại dùng" và tôi vẫn kiên nhẫn trả lời bồ "Nếu bồ khẳng định 100% chức năng reply kia có lỗi thì vui lòng chứng minh để tiện khắc phục, còn nếu nó chỉ là "hình như" thì rất tiếc, không thể khắc phục được vì chẳng có gì rõ ràng cả"

4) bồ vẫn không chứng minh mà lại quay qua chụp cho "các bác" cái mũ là nhảy tưng tưng lên mà không hề phân biệt đó lời góp ý chân thành hay là sự chê bai.

Tôi không hề thêm, bớt 1 từ nào trong 4 điểm dẫn chứng trên. Theo tôi, bồ không có bất cứ thể hiện nào về cái gọi là "góp ý chân thành" cả. Nếu bồ đủ chân thành, bồ đã sớm nhận ra tôi đã kiên nhẫn trả lời bồ thế nào và bồ nên cung cấp thông tin để hỗ trợ cái "góp ý chân thành" của bồ.

Thật sự mà nói, ấn tượng cá nhân tôi về bồ càng lúc càng đi thụt lùi vì tháo độ sinh hoạt và trao đổi của bồ trên diễn đàn. Đây chính là góp ý chân thành đó.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 25/10/2007 23:58:54 (+0700) | #13 | 92922
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]

1) Thành phần của "hvaforum" xuất hiện trên portal chính là "một số các bài viết mới", bồ muốn mang cả cái forum sang forum sao?

2) Hvanews là một site hoàn toàn độc lập và nó viết bằng php, thiết kế hoàn toàn khác. Làm sao mà mang nó vào portal?

3) Đối với một user bình thường, ứng dụng quản lý là cái gì ngoài giới hạn personalisation? Bồ muốn user có quyền quản lý cả forum, cả portal, cả server chắc?

Bồ nói chuyện phía dưới, đá chuyện phía trên mà không nhận ra nhưng vẫn tiếp tục.
 


Tôi không nói đến thành phần của HVAForum xuất hiện trên cái bác gọi là portal như thế nào, tôi chỉ muốn nói đến cái hiện giờ gọi là Portal có thể làm được những gì hiện tại bây giờ và tương lai về sao? Nó có thể phát triển các ứng dụng khác trên "nền của nó" được dễ dàng và đồng bộ hay không? hoặc nó phải được tích hợp các thành phần ứng dụng hiện có(Forum, HVANEW, các ứng dụng quản trị đồng bộ ...) một cách thống nhất?

Vấn đề đầu tiên tôi đã nêu ra là thắc mắc tại sao khi ta có "portal đúng nghĩa" mà tại sao HVANew lại không được phát triển từ đó? Thế thì ý kiến đó tại sao lại "chuyện phía dưới đá chuyện phía trên" nhỉ? Vậy thì làm portal để làm gì? hay chỉ để đăng vài cái RSS thu nhập từ đâu đó vào rồi gọi là portal???

Tôi muốn nói đến Portal không phải là một trang web, nó cung cấp một hệ thống quản lý và phát triển ứng dụng đồng nhất và phân định quyền hạn một cách rõ ràng. Khi đã là portal anh chỉ cần đăng nhập vào một "lần duy nhất" là có thể thấy được các chức năng mà quyền hạn của anh có thể. Anh guest sẽ như thế nào? Anh member sẽ như thế nào? Anh quản trị sẽ như thế nào? Chứ không phải chạy từ nơi này tới nơi khác. Giống như anh muốn quản lý forum anh phải đăng nhập từ forum, anh quản lý HVANEWs phải đăng nhập từ HVANew ... như thế thì không gọi là không thống nhất và rời rạc chấp vá thì gọi là gì? Đông thời nó phải cho phép anh phát triển và tích hợp các ứng dụng trong tương lai một cách nhanh chóng và dễ dàng, mà cấu trúc của nó không hề bị thay đổi hoặc chỉnh sửa lại cho phù hợp.



Bồ nên tập tính chính xác hơn một tí. Tôi dự phỏng bồ có khả năng hơn thế nhưng hóa ra dự phỏng của tôi chưa đúng.
...
3) bồ tiếp tục "còn cái chức năng reply kia hình như không được bình thường các bác xem lại dùng" và tôi vẫn kiên nhẫn trả lời bồ "Nếu bồ khẳng định 100% chức năng reply kia có lỗi thì vui lòng chứng minh để tiện khắc phục, còn nếu nó chỉ là "hình như" thì rất tiếc, không thể khắc phục được vì chẳng có gì rõ ràng cả"

4) bồ vẫn không chứng minh mà lại quay qua chụp cho "các bác" cái mũ là nhảy tưng tưng lên mà không hề phân biệt đó lời góp ý chân thành hay là sự chê bai.
 


Trở lại vấn đề sự cố về "chức năng" gởi bài viết tôi đã nhảm? . Tôi không chứng minh được à ?? Nếu cái "chức năng và cái thông báo" đó không xảy ra liên tiếp với tôi như thế chẳng lẽ tôi đặt điều à? Tôi đem cái thông báo vớ vẩn đó ở đâu khác mang vào đây à? Vả lại topic này mục đích chính không phải để góp ý về vấn đề đó mà luôn tiện mà thôi, nên tôi không phải dài dòng về nó.

/hvaonline/posts/list/15552.html

Vậy cái này là gì? chắc không phải xảy ra với một mình tôi bác nhễ:

Vậy là không phải một mình tôi nhảm nhé smilie


Thật sự mà nói, ấn tượng cá nhân tôi về bồ càng lúc càng đi thụt lùi vì tháo độ sinh hoạt và trao đổi của bồ trên diễn đàn
 


Thái độ sinh hoạt của tôi như thế nào? tại sao không góp ý thẳng với tôi ngay tại cái nơi hoặc topic nào mà tôi có thái độ sinh hoạt đó? chẳng lẽ câu nói này bác không phải chụp mũ cho tôi à?

Tôi đã nói rồi, tôi không quan tâm người khác nghĩ tôi thế nào, tôi chỉ quan tâm tôi đã đóng góp được gì mà thôi. Ai nghĩ sao kệ họ, vấn đề nào tôi cần phải góp ý thì tôi góp ý, nghe hay không là quyền của họ.

Chào bác.

[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 26/10/2007 00:35:41 (+0700) | #14 | 92938
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

L0ng3ta wrote:

1) Thành phần của "hvaforum" xuất hiện trên portal chính là "một số các bài viết mới", bồ muốn mang cả cái forum sang forum sao?

2) Hvanews là một site hoàn toàn độc lập và nó viết bằng php, thiết kế hoàn toàn khác. Làm sao mà mang nó vào portal?

3) Đối với một user bình thường, ứng dụng quản lý là cái gì ngoài giới hạn personalisation? Bồ muốn user có quyền quản lý cả forum, cả portal, cả server chắc?

Bồ nói chuyện phía dưới, đá chuyện phía trên mà không nhận ra nhưng vẫn tiếp tục.
 


Tôi không nói đến thành phần của HVAForum xuất hiện trên cái bác gọi là portal như thế nào, tôi chỉ muốn nói đến cái hiện giờ gọi là Portal có thể làm được những gì hiện tại bây giờ và tương lai về sao? Nó có thể phát triển các ứng dụng khác trên "nền của nó" được dễ dàng và đồng bộ hay không? hoặc nó phải được tích hợp các thành phần ứng dụng hiện có(Forum, HVANEW, các ứng dụng quản trị đồng bộ ...) một cách thống nhất?

Vấn đề đầu tiên tôi đã nêu ra là thắc mắc tại sao khi ta có "portal đúng nghĩa" mà tại sao HVANew lại không được phát triển từ đó? Thế thì ý kiến đó tại sao lại "chuyện phía dưới đá chuyện phía trên" nhỉ? Vậy thì làm portal để làm gì? hay chỉ để đăng vài cái RSS thu nhập từ đâu đó vào rồi gọi là portal???

Tôi muốn nói đến Portal không phải là một trang web, nó cung cấp một hệ thống quản lý và phát triển ứng dụng đồng nhất và phân định quyền hạn một cách rõ ràng. Khi đã là portal anh chỉ cần đăng nhập vào một "lần duy nhất" là có thể thấy được các chức năng mà quyền hạn của anh có thể. Anh guest sẽ như thế nào? Anh member sẽ như thế nào? Anh quản trị sẽ như thế nào? Chứ không phải chạy từ nơi này tới nơi khác. Giống như anh muốn quản lý forum anh phải đăng nhập từ forum, anh quản lý HVANEWs phải đăng nhập từ HVANew ... như thế thì không gọi là không thống nhất và rời rạc chấp vá thì gọi là gì? Đông thời nó phải cho phép anh phát triển và tích hợp các ứng dụng trong tương lai một cách nhanh chóng và dễ dàng, mà cấu trúc của nó không hề bị thay đổi hoặc chỉnh sửa lại cho phù hợp.
 

Hvanews là 1 trang độc lập.

Trọn bộ HVA chỉ có 1 chỗ duy nhất để login và sau khi login thành công, mỗi member level khác nhau. Không ai chạy từ nơi nào đến nơi nào cả.

Còn việc phát triển và tích hợp cái gì thì đó là việc của tương lại. Cấu trúc (template) và logic (engine bên dưới) không thay đổi.

L0ng3ta wrote:


Bồ nên tập tính chính xác hơn một tí. Tôi dự phỏng bồ có khả năng hơn thế nhưng hóa ra dự phỏng của tôi chưa đúng.
...
3) bồ tiếp tục "còn cái chức năng reply kia hình như không được bình thường các bác xem lại dùng" và tôi vẫn kiên nhẫn trả lời bồ "Nếu bồ khẳng định 100% chức năng reply kia có lỗi thì vui lòng chứng minh để tiện khắc phục, còn nếu nó chỉ là "hình như" thì rất tiếc, không thể khắc phục được vì chẳng có gì rõ ràng cả"

4) bồ vẫn không chứng minh mà lại quay qua chụp cho "các bác" cái mũ là nhảy tưng tưng lên mà không hề phân biệt đó lời góp ý chân thành hay là sự chê bai.
 


Trở lại vấn đề sự cố về "chức năng" gởi bài viết tôi đã nhảm? . Tôi không chứng minh được à ?? Nếu cái "chức năng và cái thông báo" đó không xảy ra liên tiếp với tôi như thế chẳng lẽ tôi đặt điều à? Tôi đem cái thông báo vớ vẩn đó ở đâu khác mang vào đây à? Vả lại topic này mục đích chính không phải để góp ý về vấn đề đó mà luôn tiện mà thôi, nên tôi không phải dài dòng về nó.

/hvaonline/posts/list/15552.html

Vậy cái này là gì? chắc không phải xảy ra với một mình tôi bác nhễ:

Vậy là không phải một mình tôi nhảm nhé smilie
 

Chính ở topic đó cũng không thể đi đến kết luận gì cả bởi vì không có lỗi gì, log không báo gì hết. Bồ nhảm ở chỗ bồ chỉ cằn nhằn mà không đưa ra được một lời giải thích, còn quanta thì còn chịu khó trình bày ngọn ngành. Nhảm đó.

L0ng3ta wrote:


Thật sự mà nói, ấn tượng cá nhân tôi về bồ càng lúc càng đi thụt lùi vì tháo độ sinh hoạt và trao đổi của bồ trên diễn đàn
 


Thái độ sinh hoạt của tôi như thế nào? tại sao không góp ý thẳng với tôi ngay tại cái nơi hoặc topic nào mà tôi có thái độ sinh hoạt đó? chẳng lẽ câu nói này bác không phải chụp mũ cho tôi à?

Tôi đã nói rồi, tôi không quan tâm người khác nghĩ tôi thế nào, tôi chỉ quan tâm tôi đã đóng góp được gì mà thôi. Ai nghĩ sao kệ họ, vấn đề nào tôi cần phải góp ý thì tôi góp ý, nghe hay không là quyền của họ.

Chào bác.

 

Tôi góp ý ngay topic này đó. Bồ không thỏa mãn được những điều tôi đặt ra hoặc tôi hỏi để giải quyết sự cố bèn quay lại chụp cho tôi cái mũ là "nhảy tưng tưng""không biết đâu là chỉ trích đâu là góp ý chân thành". Trong một topic khác gần đây (đã được dời vào trash), bồ đưa ra quan điểm của bồ nhưng bị sa đà với ngôn ngữ và thái độ. Bồ có quyền không quan tâm đến việc người khác "nghĩ thế nào về bồ". Tuy vậy, khi sinh hoạt với một nhóm người, bồ nói gì mặc kệ bồ, ai nói gì mặc kệ ai thì tốt nhất về nhà, đóng cửa, tự nói thì tốt hơn vì có nói chẳng ai nghe, vô ích.

Tôi thỉnh thoảng có nói câu này: cái chất của điều mình nói chiếm 50%, cái thần mình từ thái độ mình nói chiếm 50% còn lại. Nói một điều để bị phê bình rồi chuyển sang thế "ai nghĩ sao mặc kệ" thì quả là phí.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 26/10/2007 00:45:42 (+0700) | #15 | 92942
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]

Hvanews là 1 trang độc lập.

Trọn bộ HVA chỉ có 1 chỗ duy nhất để login và sau khi login thành công, mỗi member level khác nhau. Không ai chạy từ nơi nào đến nơi nào cả.

Còn việc phát triển và tích hợp cái gì thì đó là việc của tương lại. Cấu trúc (template) và logic (engine bên dưới) không thay đổi.
 


Chính vì sự độc lập đó nên tôi mới nói là nó không thống nhất vì thế mới có thắc mắc và góp ý, còn độc lập hay không làm sao tôi biết được vì tôi chỉ là người ngoài nhìn vào thôi mà!?

Việc phát triển và tích hợp hay cấu trúc và logic gì đó không thay đổi thì tốt, nhưng điều quan trọng là nó được phát triển từ đâu hay cũng chỉ dựa vào mấy cái template và logic gì gì đó chứ không phải cái gọi là portal smilie



Trong một topic khác gần đây (đã được dời vào trash), bồ đưa ra quan điểm của bồ nhưng bị sa đà với ngôn ngữ và thái độ. Bồ có quyền không quan tâm đến việc người khác "nghĩ thế nào về bồ". Tuy vậy, khi sinh hoạt với một nhóm người, bồ nói gì mặc kệ bồ, ai nói gì mặc kệ ai thì tốt nhất về nhà, đóng cửa, tự nói thì tốt hơn vì có nói chẳng ai nghe, vô ích.
 


Sao bác biết là sẽ không có người quan tâm tôi nói gì? hay chỉ vì bác không quan tâm nên cho rằng ai cũng không quan tâm? smilie, Nếu về nhà đóng cửa nói nhảm một mình để người ta nói mình bị khìn khìn à ??? heheh.. Tôi chưa đến mức phải khìn khìn như thế, nhưng dám chắc với bác tôi hiểu rõ những gì tôi nói và cũng sẽ có người nào quan tâm hiểu những gì tôi nói, còn mục đích tôi thế nào thì chỉ một mình tôi biết rõ vì đó là cái "mụt ngay ..." tôi cơ mà ..hehehe smilie

[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 26/10/2007 00:55:40 (+0700) | #16 | 92946
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

L0ng3ta wrote:

Hvanews là 1 trang độc lập.

Trọn bộ HVA chỉ có 1 chỗ duy nhất để login và sau khi login thành công, mỗi member level khác nhau. Không ai chạy từ nơi nào đến nơi nào cả.

Còn việc phát triển và tích hợp cái gì thì đó là việc của tương lại. Cấu trúc (template) và logic (engine bên dưới) không thay đổi.
 


Chính vì sự độc lập đó nên tôi mới nói là nó không thống nhất vì thế mới có thắc mắc và góp ý, còn độc lập hay không làm sao tôi biết được vì tôi chỉ là người ngoài nhìn vào thôi mà!?

Việc phát triển và tích hợp hay cấu trúc và logic gì đó không thay đổi thì tốt, nhưng điều quan trọng là nó được phát triển từ đâu hay cũng chỉ dựa vào mấy cái template và logic gì gì đó chứ không phải cái gọi là portal smilie
 

Tôi không có bất cứ control nào đến hvanews. Rất tiếc là thế.

Nó phát triển từ đâu là chuyện nằm ngoài tầm quan ngại của bồ.


L0ng3ta wrote:


Trong một topic khác gần đây (đã được dời vào trash), bồ đưa ra quan điểm của bồ nhưng bị sa đà với ngôn ngữ và thái độ. Bồ có quyền không quan tâm đến việc người khác "nghĩ thế nào về bồ". Tuy vậy, khi sinh hoạt với một nhóm người, bồ nói gì mặc kệ bồ, ai nói gì mặc kệ ai thì tốt nhất về nhà, đóng cửa, tự nói thì tốt hơn vì có nói chẳng ai nghe, vô ích.
 


Sao bác biết là sẽ không có người quan tâm tôi nói gì? hay chỉ vì bác không quan tâm nên cho rằng ai cũng không quan tâm? smilie, Nếu về nhà đóng cửa nói nhảm một mình để người ta nói mình bị khìn khìn à ??? heheh.. Tôi chưa đến mức phải khìn khìn như thế, nhưng dám chắc với bác tôi hiểu rõ những gì tôi nói và cũng sẽ có người nào quan tâm hiểu những gì tôi nói, còn mục đích tôi thế nào thì chỉ một mình tôi biết rõ vì đó là cái "mụt ngay ..." tôi cơ mà ..hehehe smilie

 

Tôi cứ ngỡ bồ có văn hóa hơn thế. Hóa ra không phải vậy. Tôi quả là đoản.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Tại sao lại không tích hợp "trang tin" vào portal? 26/10/2007 01:03:54 (+0700) | #17 | 92949
L0ng3ta
Locked

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 17/09/2002 13:47:43
Messages: 264
Location: Địa cầu
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

Tôi không có bất cứ control nào đến hvanews. Rất tiếc là thế.

Nó phát triển từ đâu là chuyện nằm ngoài tầm quan ngại của bồ.

 


Thì ra bác không có quyền về HVANEWS, tôi tưởng là bác thầu hết chớ ... smilie, còn việc quan ngại hay không đến HVA thì thành viên không được quyền sao ??? vậy thì tôi đã lầm smilie


Tôi cứ ngỡ bồ có văn hóa hơn thế. Hóa ra không phải vậy. Tôi quả là đoản. 


Thế nào là văn hóa và thế nào là không ?! Bác cứ nói thẳng là tôi vô văn hóa đi có vẻ hay hơn là phải đi vòng vo như thế, tôi không chấp đâu vì tôi đã nói là tôi không quan tâm ai nghĩ gì về tôi cơ mà smilie, Bác muốn giữ cho mình được đạo mạo trong ngôn từ sao ?! smilie.

Tôi không quan tâm người khác nghĩ gì về tôi không có nghĩa là ai cũng có quyền xúc phạm tôi nhé ... hahahahh smilie.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|