banner

[Rule] Nội Quy  [Home] Diễn đàn  [Portal] Portal  
[Members] Danh sách thành viên  [Statistics] Thống kê  [Search] Tìm kiếm  [Reading Room] Phòng đọc 
[Register] Đăng ký  
[Login] Đăng nhậphttp  | https  ]
 
Diễn đàn chính Thủ thuật reverse engineering BKAV Pro có vi phạm bản quyền ?  XML
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:10:23 (+0700) | #181 | 137415
vlnx84
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 07:31:45
Bài gởi: 8
Offline
[Profile] [PM]
Những chứng cứ về license mà các bạn đưa ra, tôi tuyệt đối không dựa vào đó mà qui kết BKAV vi phạm bản quyền. Nói thật, tôi cũng là người có vị trí trong công ty, cũng từng quan hệ nhiều và chuyện bản quyền có thể giải quyết khác hết với những gì đưa ra trong cái gọi là "license" . Tôi có thể bán cho anh A sản phẩm tôi giá 8 đồng như trong giấy tờ ghi, nhưng tôi cũng có thể bán cho anh B 20 sản phẩm với giá 4 đồng, tôi có thể không cho anh A chỉnh sửa sản phẩm của tôi, nhưng anh B có thể, miễn sao anh B trả lại tôi cái gì đó mà 2 bên thỏa mãn. Cái này tôi nói không phải bênh vực BKAV, có thể họ không có thỏa thuận gì với RAR cả, cái này thì họ sai. Nhưng đừng vì mấy cái câu chử trong license mà phân tích về bản quyền, không chính xác đâu các bạn.
Theo tôi license chỉ có tác dụng khi anh và tôi không trực tiếp gặp nhau, không bàn bạc với nhau về sản phẩm, không có bất kỳ một hợp đồng nào... mà anh chỉ là một người thích sản phẩm tôi, anh mua và anh chấp nhận những thứ trong license. Vậy thôi.
Tôi rất thán phục TQN vì anh đã phân tích được nhiều thứ từ BKAV pro, cái này về kỹ thuật và kinh nghiệm thì đáng nể, nhưng sau đó chúng ta đưa vào topic này và tìm mọi chứng cứ để chứng minh là nó vi phạm thì không tốt lắm. Tôi nghĩ là khi ông Quãng đã lên tiếng và chúng ta cũng đang chờ email từ RAR thì cũng không post nhiều ở đây nữa.
Nếu như thật sự khi RAR trả lời là BKAV là đối tác, là khách hàng thì chúng ta cũng tôn trọng sự thất đó, đừng lái vấn đề sang những chuyện như BKAV đả đàm phán với RAR, BKAV đi cửa sau với RAR,....
Cũng xin nói lại là tôi không nghiêng về BKIS, tôi chỉ đang muốn tìm sự thật ở đây,
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:11:36 (+0700) | #182 | 137416
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Bài gởi: 9022
Đến từ: down under
Online
[Profile] [PM]

vlnx84 wrote:
Chuyện có vi phạm bản quyền WinRAR hay không có lẽ chỉ 2 bên biết. Theo mình nếu đem mấy cái bản quyền chính thức của WinRAR ra đây để phân tích thì chắc không hợp ký. Những điều nêu trong bản quyền trên chỉ đúng với user đầu cuối. Còn với việc bkav già sử có mua bản quyền của WinRAR thì theo mình phải có một hợp đồng với những điều khoản riêng, tất nhiên sẽ có ưu đãi chứ không đánh đồng như user bình thường được,(mình chỉ già sử là có mua thôi, còn có hay không thì minh không biết!). Cũng giống như bọn Dell mua window xp pro, vista home cài vào desktop, laptop chẳng lẽ nó bỏ trăm mấy, hai trăm ra mua bản quyền như người dùng bình thường sao. 


Các hãng lớn như Dell, HP, IBM, Acer..... họ dùng OEM license của Windows để cài vào máy (mới) trước khi bán và license này không phải là miễn phí mà phải thương lượng với M$ số lượng hẳn hòi. Sở dĩ họ làm thế vì giá thành sẽ thấp (vì OEM license rẻ hơn license bình thường - mua ở tiệm bình thường, có hộp, có nhãn... hẳn hòi). Nếu bồ lấy cái CD OEM kèm theo mà cài lên một máy khác và cái CD + soft đó đã đăng ký với M$ rồi thì bồ hoàn toàn vi phạm.

OEM license model mà M$ cung cấp cho các hãng kia hoàn toàn khác với model của WinRAR (đưa ra trên trang web và trong EULA của họ). Bởi thế, so sánh như vậy là so con vịt với con gà.

Có vài chi tiết phi lý trong điều Quảng biện hộ:

1) Theo điểm NBThanh đưa ra: BKAV đã mua license từ 2007 nhưng cái RAR lấy ra từ BKAV lại là phiên bản tháng 8 năm 2006. Đây là điểm cực kỳ phi lý.

2) Phiên bản lấy ra từ BKAV vẫn ghi rõ "Shareware version" và hoàn toàn không có cái key gì đi kèm với bản Pro (một số người dùng bản Pro đã xác nhận điều này).

3) Quá trình activate soft BKAV hoàn toàn thành công ngay cả ở chế độ offline (không có mạng). Chứng tỏ điều Quảng lý giải sai biệt quá lớn.

4) EULA của WinRAR nói rất rõ:
The RAR/WinRAR unlicensed trial version may not be distributed inside of any other software package without written permission of the copyright owner. Nếu quả thật BKAV đã đăng ký và đã trả tiền thì phải có key file kèm theo bên trong BKAV Pro. Nếu không, BKAV có thể dùng vô hạn định hay sao?

5) Nếu BKAV không kèm theo key, chính BKAV đưa người dùng vào chỗ vi phạm vì dựa trên EULA, BKAV đưa một bản WinRAR vào máy của người dùng mà người dùng không hề biết (WinRAR license cho phép 1 copy trên môt máy ngay cả nó bên trong hoặc bên ngoài một binary).

6) Vụ idStorm (BSD license) vẫn không thỏa mãn đòi hỏi của BSD license đã quy định vì nó nói rõ: phải kèm theo dòng khai báo đã dùng lib, source, bin.... với distrubution (software). BKAV bày tỏ rằng họ đã có ở trong 1 cái FAQ nào đó trên trang web của họ (mà chỉ người dùng bản Pro) mới thấy được. Ngay cả như thế cũng vẫn ở dạg violate.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:16:43 (+0700) | #183 | 137418
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:

Đối với lĩnh vực phần mềm, có một số license như GPL, BSD, Mozilla, Apache, MIT (xem thêm trên http://www.opensource.org) cho phép người sử dụng có được cái quyền *cao cấp nhất* của quyền tác giả, là sao chép và phân phối lại. Nhưng tuyệt đại đa số license phần mềm, trong đó có license của WinRAR, không hề cấp cho người sử dụng quyền sao chép và phân phối lại này.

Trở lại vấn đề của WinRAR, bác Quãng và BKIS đóng vai trò là người sử dụng, quyền của họ được quy định trong license giữa họ và WinRAR, và như đã nói ở trên, họ không hề được cấp quyền sao chép và phân phối lại WinRAR mà không có sự đồng ý bằng văn bản (written permission) của WinRAR.

Hành động nhúng rar.exe vào BKAV Pro rồi cho phép người khác download chính là hành động sao chép và phân phối lại, hành động này vi phạm các quy định trong giấy phép sử dụng WinRAR mà BKIS được cấp, bất kể người dùng cuối có trực tiếp sử dụng hay biết đến sự tồn tại của rar.exe hay không.
 


Tôi cho rằng bồ mrro hiểu được khái niệm về bản quyền và giấy phép, nhưng bồ mới chỉ dừng lại ở mức câu chữ thôi, chứ chưa hiểu rõ về mặt bản chất của bản quyền và giấy phép.

Về mặt bản chất, triết lý của vấn đề chính là việc ai dùng sản phẩm, dịch vụ của 1 người/tổ chức nào đó (tác giả), thì người đó phải "trả phí" cho điều đó. Lưu ý là "trả phí" cần được hiểu theo nghĩa rộng, tức là có thể không mất đồng nào mà chỉ là 1 "sự nhớ ơn" như trong trường hợp BSD License.

Tất cả những câu chữ, điều khoản, ràng buộc... viết trong giấy phép chỉ nhằm mục đích ngăn cản người được cấp phép làm, thực hiện những hành vi... ảnh hưởng tới quyền lợi mong muốn của tác giả. Và những điều khoản ràng buộc đó thường là đề cập tới những hành vi *phổ thông* (hay thường gặp).

Trong trường hợp của rar, nếu tìm hiểu kỹ sẽ thấy tại sao rar không cho phép phân phối 1 phần của package? Lý do rất đơn giản là bởi vì bản thân rar.exe hay winrar.exe, đi 1 mình mà không kèm các file khác trong package (như file license.txt hay WinRAR.chm), thì vẫn có thể chạy bình thường được, và vẫn có thể thực hiện được cái dịch vụ nó cung cấp: là nén các file dữ liệu của người sử dụng. Tức là sẽ ảnh hưởng tới quyền lợi mong muốn của tác giả (là thu phí khi ai đó sử dụng phần mềm nén của họ)
Chính vì thế trong giấy phép (license) mới yêu cầu nếu phân phối (có thể vô tư vì đây là shareware) thì phải đi trọn package, để người được nhận package có thể nhận thức được toàn bộ yêu cầu, ràng buộc của tác giả (nêu trong license.txt hay WinRAR.chm), để họ hiểu rằng muốn dùng lâu dài thì phải mua giấy phép trong vòng 40 ngày...

Vì thế, như tôi đã nói ở các bài trước, phải hiểu rõ bản chất của vấn đề. Ở tòa án cũng vậy, khi họ xem xét 1 hành vi, họ sẽ căn cứ vào động cơ hay mục đích của hành vi, chứ không phải biểu hiện của hành vi.

Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:20:51 (+0700) | #184 | 137421
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]

vlnx84 wrote:
Những chứng cứ về license mà các bạn đưa ra, tôi tuyệt đối không dựa vào đó mà qui kết BKAV vi phạm bản quyền. Nói thật, tôi cũng là người có vị trí trong công ty, cũng từng quan hệ nhiều và chuyện bản quyền có thể giải quyết khác hết với những gì đưa ra trong cái gọi là "license" . Tôi có thể bán cho anh A sản phẩm tôi giá 8 đồng như trong giấy tờ ghi, nhưng tôi cũng có thể bán cho anh B 20 sản phẩm với giá 4 đồng, tôi có thể không cho anh A chỉnh sửa sản phẩm của tôi, nhưng anh B có thể, miễn sao anh B trả lại tôi cái gì đó mà 2 bên thỏa mãn. Cái này tôi nói không phải bênh vực BKAV, có thể họ không có thỏa thuận gì với RAR cả, cái này thì họ sai. Nhưng đừng vì mấy cái câu chử trong license mà phân tích về bản quyền, không chính xác đâu các bạn.
Theo tôi license chỉ có tác dụng khi anh và tôi không trực tiếp gặp nhau, không bàn bạc với nhau về sản phẩm, không có bất kỳ một hợp đồng nào... mà anh chỉ là một người thích sản phẩm tôi, anh mua và anh chấp nhận những thứ trong license. Vậy thôi.
Tôi rất thán phục TQN vì anh đã phân tích được nhiều thứ từ BKAV pro, cái này về kỹ thuật và kinh nghiệm thì đáng nể, nhưng sau đó chúng ta đưa vào topic này và tìm mọi chứng cứ để chứng minh là nó vi phạm thì không tốt lắm. Tôi nghĩ là khi ông Quãng đã lên tiếng và chúng ta cũng đang chờ email từ RAR thì cũng không post nhiều ở đây nữa.
Nếu như thật sự khi RAR trả lời là BKAV là đối tác, là khách hàng thì chúng ta cũng tôn trọng sự thất đó, đừng lái vấn đề sang những chuyện như BKAV đả đàm phán với RAR, BKAV đi cửa sau với RAR,....
Cũng xin nói lại là tôi không nghiêng về BKIS, tôi chỉ đang muốn tìm sự thật ở đây,  

Bạn có nhận thấy 1 điều:

- Những luận điểm mà bên "chống đối" đưa ra từ đầu topic đến giờ đều là những "byte" những "bit" có thể "sờ mó" và tái tạo được.

- Còn những luận điểm mà bên "bênh vực" đưa ra cho tới giờ hầu hết đếu là "nếu". Hoàn toàn là cảm tính, không có chỗ nào có thể xác minh tính đúng đắn được.

Ngoài ra bài viết của bạn chứng tỏ bạn chưa nắm vững khái niệm về license. Có thể license anh A cấp cho anh B nó khác với cái mà anh A cấp cho anh C hoặc anh A cấp cho cộng đồng.
Nhưng cứ hễ có 1 sự thỏa thuận và đồng ý giữa 2 bên thì tức là có 1 "license", dĩ nhiên cái này phải có văn bản giấy tờ hẳn hoi chứ không thể có cái thỏa thuận miệng rồi thôi được.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:23:47 (+0700) | #185 | 137424
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:
Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:28:48 (+0700) | #186 | 137425
[Avatar]
vikjava
Elite Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2004 02:32:38
Bài gởi: 906
Đến từ: hcm
Offline
[Profile] [PM]

TQN wrote:
1. Cảm ơn hacnho đã post hình + IDA code lên. Tui không tính post lên, chỉ để khi nào lính của BKIS nhảy vào la làng, chối bai bãi thì tui mới đưa lên làm bằng chứng thôi. Mà dù có dùng hay không dùng đi nữa thì cũng phạm luật, vì anh đã đưa rar.exe vào bản phân phối rồi.
2. Giả sử lính BKIS nói là hai hàm trên không được call đến thì sao nhỉ, rồi rar.exe không làm gì cả, hay nó không phải là rar.exe thì sao nhỉ ?
Tui trả lời luôn nha: khi các cậu cần get để upload thông tin trên máy của user, các cậu call hàm export GetSamples trong SysInfo.dll. GetSamples create 1 thread, thread này gọi hàm GetExamplesMain của các cậu. Hàm GetExamplesMain này lấy 1 loạt thông tin trên máy user (đủ thứ hết, nhiều...), ghi vào các file .log, .txt, .xls. Sau đó các cậu extract RAR.exe từ resource ra vào Temp dir, nén tất cả các file trên vào 1 file .rar, password là "a", sau đó delete rar351.exe đi. Command line mà các cậu pass cho rar351.exe là: a -hpa -m1 -md64 -dh.
-a Add files to archive
-hp[password] Encrypt both file data and headers
-m<0..5> Set compression level (0-store...3-default...5-maximal)
-md<size> Dictionary size in KB (64,128,256,512,1024,2048,4096 or A-G)
-dh Open shared files

3. Cái vụ đạo code này tui phát hiện hồi năm ngoái rồi, lúc REA offline, tui nhớ hình như có nói với mấy anh em REA. Nhưng lúc đó tui không quan tâm tới nó lắm, và nghĩ do BKAV free, nên la làng lên làm chi.
Chỉ tới thời gian gần đây, sau vụ BlueMoon, rồi topic của LeVuHoang + các tuyên bố nổ ngất trời của bác Quãng tui mới bức xúc mà post lên sau khi đã có kiểm chứng về rar.exe và diStorm64.
4. Các bạn kiểm tra giùm tui lại trong BKAV mới ngày nay có tuyên bố gì về license của WinRAR và diStorm không. Trong phần Help đấy.
5. Cái dỡ của BKAV team hình như chính là chỗ lười:
- Lười không thèm search 1 open source + free zip/rar lib để dùng, chơi luôn Rar.exe cho nhanh, khỏe. Thậm chí trong Windows đã có sẵn các libary/API có thể dùng để nén và giải nén: Cabinet SDK(cabinet.dll) + LZxxx API + nhiều API khác.
- Lấy diStorm về dùng mà không quan tâm gì đến license của nó, đem vô build liền, thậm chí còn export ra nữa. distorm_decode64 và distorm_version là hai hàm duy nhất của diStorm library. Export ra làm chi khi các cậu chỉ dùng trong SysInfo.dll. Hay là mang vào build thì distormxx.lib tự export 2 hàm này ra. Không biết và không kiểm chứng à. Có biết bao nhiêu free + open source disassembly không ràng buộc về license trên Internet, chỉ chịu khó search và dùng thôi, hoặc chuyên nghiệp hơn là dựa vào đấy viết lên một disassembly lib cho riêng BKAV dùng, khỏi bị nói là ăn cắp bản quyền. Viết phần mềm free thì dể, còn phần mềm bán thì khó đấy, trong khi VN đã là thành viên WTO, luật bản quyền sẽ từ từ (dù chậm) có tác dụng và ảnh hưỡng.
Các bạn khác có thể search hai hàm trên = Google hay Koder sẽ thấy, hoặc vào trực tiếp website của diStorm, download source + library + h files về xem.


 


Đoạn quote này theo mô tả của anh TQN thì nó trái ngược hoàn toàn với phát biểu của ông nguyễn tử quảng . Đồng thời diStorm kô đươc ông nguyễn tử quãng đề cập đến . Cách giải thích của ông quãng rất mù mờ lập lờ đánh lận đen trắng .

@vlnx84 : bác bảo người khác lái câu chuyện đi nhưng tui thấy bác mới là người lái chuyện đi hướng khác đó . Bác hãy dùng những luận cứ , luận điễm kỹ thuật đê chỉ ra những chỗ sai trong các phân tích . Bác có vị trí trong cty thì lương bác lãnh , nói ra làm gì .
Là người, tôi sẽ chết cho quê hương.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:29:13 (+0700) | #187 | 137426
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]
Và không biết BKIS "mua bản quyền" của RARLab như thế nào, chứ còn đây là email RARLab trả lời cho tôi cách đây chưa tới 5 phút:

Email tôi gởi RARLab:
Integrate rar.exe in our product

Hi,

We are developing an application and it has a module that grabs a few log files on end user PC, compress them, and send back to our customer support team.
For legacy reason, we would like to integrate rar.exe (DOS version) in our application and use rar.exe to perform the compression work.
More about technical detail: we would like to embed rar.exe in our application as a resource, our application will extract rar.exe, execute it to do the compression and then delete it. End users will be not aware of rar.exe embedded in our application.

So I am writing this email to ask:
- Does RarLab grant any license to do so?
- If yes, how would be fee be? For volume license and per-copy license?

I heard from a friend that there is such a license granted by RarLab. However, I would like to have confirmation from you.

Regards,
NGUYEN, Ba Thanh 


Email hồi đáp từ RARLab:
Hello,

> So I am writing this email to ask:
> - Does RarLab grant any license to do so?

Sorry, but there exists no such a license yet.


Best regards,
Gerhard Luehning at WinRAR-Support

win.rar GmbH
Schumannstr. 17
10117 Berlin
Germany

www.win-rar.com (website)
support@win-rar.com (e-mail)

*****************************************************************************
win.rar GmbH Berlin | HR B-Nr. 109885 B
Management: Öncül Kaya, Burak Canboy | Amtsgericht Charlottenburg
*****************************************************************************

* Do you agree that WinRAR is an excellent program?
Then join our Partner Program and start selling WinRAR today!
Check http://www.win-rar.com/partners/ for details.

* Find many answers to your support questions at
http://www.win-rar.com/knowledgebase.html

* Sign up for the WinRAR/RAR newsletter at
http://www.win-rar.com/newsletter.html 

(không cần phải chụp screenshot chứ?)

Bác nào tiếng Anh khá dịch thật sát nghĩa câu in đậm ở trên xem sao? smilie
Theo vốn tiếng Anh kém cỏi của mình thì tôi hiểu là từ trước đến giờ RARLab chưa hề cấp license nào như vậy!
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:37:16 (+0700) | #188 | 137428
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

TQN wrote:
Nhập 19925,26 gì cũng được, vào rồi search diStorm hay teLock, search tới search lui, search lui, search ngược: 0 kết quả. Bó tay tiếp lần nữa. Xóa dấu vết chưa xong mà đã vội lên báo ?!. Vậy mà nhiều người lại tin đấy chứ.
Để cho mấy ông nội BKAV fan vào kiểm tra cho sáng mắt.
Rõ ràng là cậu phóng viên Hải gì đó bên VNN đưa tin lên để đỡ cho BKAV rồi.  


Tôi dám chắc là bồ đã vào link
http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?Noidung=FAQkhac rồi cho 1 mã khách hàng lăng nhăng vào ô "Mã khách hàng" và bấm enter để login. Đúng vậy không? smilie
Tôi đã thử rồi. Đây là "bug" trên website của bkav thôi, phải bấm nút "Login" chứ không bấm enter. Bấm enter tức là bấm nút Tìm kiếm, mà nội dung trong ô tìm kiếm lúc này là không có gì, cho nên bấm enter sẽ ra 1 loạt bài viết trên bkav, chứ không phải login vào phần dành cho khách hàng bkavpro (link trên thanh địa chỉ sẽ là http://www.bkav.com.vn/search.aspx?search= )

Nếu đúng theo tôi hiểu những gì trên Vietnamnet, thì sau khi login thành công thì sẽ thấy các thông tin dành cho khách hàng trả phí của bkavpro, và có nhắc đến diStorm.

Vấn đề quan trọng bây giờ là ai đã mua bkavpro chưa? có key xịn không để vào xem thử thực hư thế nào.

vietnamnet wrote:

Đây là đường link dẫn đến website hỗ trợ của BKAV trên Internet. Tại đây, người dùng phải nhập mã ghi trên thẻ của mình vào. Sau khi kiểm tra mã khách hàng thành công, bảng câu hỏi sẽ hiện ra và người xem có thể thấy thông tin về TeLock và idStorm tại câu hỏi đáp số 10 trong số hàng chục câu hỏi tại đây.
 
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:42:49 (+0700) | #189 | 137432
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

nbthanh wrote:

chinhtruc wrote:
Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"? 


Động cơ là gì? ai hưởng lợi của việc nén?
Bồ lại mắc phải chuyện bắt hiện tượng mà không hiểu bản chất.

[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:43:50 (+0700) | #190 | 137435
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Bài gởi: 9022
Đến từ: down under
Online
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:

TQN wrote:
Nhập 19925,26 gì cũng được, vào rồi search diStorm hay teLock, search tới search lui, search lui, search ngược: 0 kết quả. Bó tay tiếp lần nữa. Xóa dấu vết chưa xong mà đã vội lên báo ?!. Vậy mà nhiều người lại tin đấy chứ.
Để cho mấy ông nội BKAV fan vào kiểm tra cho sáng mắt.
Rõ ràng là cậu phóng viên Hải gì đó bên VNN đưa tin lên để đỡ cho BKAV rồi.  


Tôi dám chắc là bồ đã vào link
http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?Noidung=FAQkhac rồi cho 1 mã khách hàng lăng nhăng vào ô "Mã khách hàng" và bấm enter để login. Đúng vậy không? smilie
Tôi đã thử rồi. Đây là "bug" trên website của bkav thôi, phải bấm nút "Login" chứ không bấm enter. Bấm enter tức là bấm nút Tìm kiếm, mà nội dung trong ô tìm kiếm lúc này là không có gì, cho nên bấm enter sẽ ra 1 loạt bài viết trên bkav, chứ không phải login vào phần dành cho khách hàng bkavpro (link trên thanh địa chỉ sẽ là http://www.bkav.com.vn/search.aspx?search= )

Nếu đúng theo tôi hiểu những gì trên Vietnamnet, thì sau khi login thành công thì sẽ thấy các thông tin dành cho khách hàng trả phí của bkavpro, và có nhắc đến diStorm.

Vấn đề quan trọng bây giờ là ai đã mua bkavpro chưa? có key xịn không để vào xem thử thực hư thế nào.

vietnamnet wrote:

Đây là đường link dẫn đến website hỗ trợ của BKAV trên Internet. Tại đây, người dùng phải nhập mã ghi trên thẻ của mình vào. Sau khi kiểm tra mã khách hàng thành công, bảng câu hỏi sẽ hiện ra và người xem có thể thấy thông tin về TeLock và idStorm tại câu hỏi đáp số 10 trong số hàng chục câu hỏi tại đây.
 
 


Đã nói là nếu quả có mấy cái diStorm trong một cái FAQ nào đó trên site BKAV cũng vô giá trị vì nó không thỏa mãn đòi hỏi của BSD license. Dò tìm một cái chẳng thể dùng để biện hộ thì phí thời gian làm chi?
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:46:54 (+0700) | #191 | 137436
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Bài gởi: 9022
Đến từ: down under
Online
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:

nbthanh wrote:

chinhtruc wrote:
Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"? 


Động cơ là gì? ai hưởng lợi của việc nén?

Bồ lại mắc phải chuyện bắt hiện tượng mà không hiểu bản chất. 


Vấn đề không nằm ở chỗ "ai hưởng lợi" mà vấn đề nằm ở chỗ BKAV làm sai nguyên tắc. Compress rồi cho vào /dev/null hay compress rồi gởi đi đâu đó là một chuyện và dùng cái gì đó để compress sai luật bản quyền là một việc hoàn toàn khác.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:46:55 (+0700) | #192 | 137437
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:

nbthanh wrote:

chinhtruc wrote:
Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"? 


Động cơ là gì? ai hưởng lợi của việc nén?
Bồ lại mắc phải chuyện bắt hiện tượng mà không hiểu bản chất.

 

Bản chất và hiện tượng của vấn đề là embed file rar.exe vào trong product của mình mà chưa có sự cho phép của tác giả.
Chấm hết smilie
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:57:06 (+0700) | #193 | 137441
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Bài gởi: 683
Online
[Profile] [PM]
@chinhtruc: tôi vừa mới sửa lại cái post mới nhất để làm rõ hơn một số điểm. Tôi nghĩ thế này, bất kể quyền lợi mong muốn của tác giả là thế nào, nếu trong license, tác giả không cho anh làm X, mà anh vẫn làm X, nghĩa là anh đã vi phạm bản quyền của tác giả.

Điều số 4 của giấy phép WinRAR quy định:

WinRAR's license wrote:

The RAR/WinRAR unregistered trial version may be freely distributed, with exceptions noted below, provided the distribution package is not modified in any way.

a. No person or company may distribute separate parts of the package with the exception of the UnRAR components, without written permission of the copyright owner.

b. The RAR/WinRAR unregistered trial version may not be distributed inside of any other software package without written permission of the copyright owner.

c. Hacks/cracks, keys or key generators may not be included on the same distribution.
 


Nghĩa là một người chỉ được RAR/WinRAR cấp cho quyền sao chép và phân phối lại RAR/WinRAR nếu và chỉ nếu họ không phạm phải các điều 4a, 4b và 4c.

Nếu anh là một người sử dụng bình thường, anh có quyền chép trọn bộ package WinRAR cho bất kỳ ai khác mà không vi phạm bất kỳ điều khoản nào trong license của WinRAR.

Nhưng, như đã phân tích ở đầu topic, hành động táchnhúng rar.exe vào BKAV Pro lần lượt vi phạm 4a và 4b, do đó BKIS không hề được RAR/WinRAR cấp quyền sao chép và phân phối lại.

Nghĩa là BKIS đã vi phạm các quy định trong giấy phép sử dụng WinRAR mà BKIS được cấp, bất kể người dùng cuối có trực tiếp sử dụng hay biết đến sự tồn tại của rar.exe hay không, và bất kể quyền lợi mong muốn của đám WinRAR là thế nào.

Tôi nghĩ những suy diễn của bồ về tại sao tác giả WinRAR quy định thế này, quy định thế kia là không có giá trị, bởi lẽ bồ chẳng phải là tác giả WinRAR. Quy định của họ là như vậy, bồ không làm theo, nghĩa là bồ phạm luật. Chấm hết.

--m
http://vnhacker.blogspot.com
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 06:57:56 (+0700) | #194 | 137443
thisgifts
HVA Friend

Joined: 09/03/2003 04:53:30
Bài gởi: 144
Đến từ: Số 1 Khâm Thiên
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]
To chinhtruc: Tiếng việt rất đa nghĩa và chỉ khẽ nhấn mạnh là có thể hiểu theo nghĩa khác.

hơn 10 tr người dùng trên 90 quốc gia so sánh với " Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng) "

Thì lại khá mâu thuẫn với định nghĩa về sử dụng bản quyền của bạn. Nhất là lại có

"Theo điểm NBThanh đưa ra: BKAV đã mua license từ 2007 nhưng cái RAR lấy ra từ BKAV lại là phiên bản tháng 8 năm 2006. Đây là điểm cực kỳ phi lý. " _trích trả lời của bác conmale_

Cũng rất khó khăn để đưa ra một lời nhận định, thông báo hoặc.... xin lỗi.

Bạn viết: " Vấn đề quan trọng bây giờ là ai đã mua bkavpro chưa? có key xịn không để vào xem thử thực hư thế nào. "
Vậy thì mỗi máy trạm trên tổng số hàng triệu máy theo thông báo của BKIS thì cần bao nhiều file *.reg ? nhân với tiền rẻ bèo thì cũng vỡ mộng. Ngay thời điểm này nếu mua BKAV pro xịn đi chăng nữa thì cũng chưa chắc có vì ...đã làm việc với RARLab đâu.

[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 07:33:08 (+0700) | #195 | 137456
FaL
Moderator

Joined: 14/04/2006 09:31:18
Bài gởi: 1226
Offline
[Profile] [PM]

nbthanh wrote:

Email tôi gởi RARLab:
Integrate rar.exe in our product

Hi,

We are developing an application and it has a module that grabs a few log files on end user PC, compress them, and send back to our customer support team.
For legacy reason, we would like to integrate rar.exe (DOS version) in our application and use rar.exe to perform the compression work.
More about technical detail: we would like to embed rar.exe in our application as a resource, our application will extract rar.exe, execute it to do the compression and then delete it. End users will be not aware of rar.exe embedded in our application.

So I am writing this email to ask:
- Does RarLab grant any license to do so?
- If yes, how would be fee be? For volume license and per-copy license?

I heard from a friend that there is such a license granted by RarLab. However, I would like to have confirmation from you.

Regards,
NGUYEN, Ba Thanh 


Email hồi đáp từ RARLab:
Hello,

> So I am writing this email to ask:
> - Does RarLab grant any license to do so?

Sorry, but there exists no such a license yet.


Best regards,
Gerhard Luehning at WinRAR-Support
 

 

Chừng này chưa đủ kết luận gì sao? BKAV đã vi phạm luật chơi, hơn nữa, những phát biểu trên báo chí hôm nay chỉ là đòn tung hỏa mù cho những người nhẹ dạ, ít tìm hiểu.

chinhtruc: Sao chinhtruc không để ý tới post này của nbthanh mà cứ "ý kiến" phăng phăng làm gì nhỉ? Bồ nhắc đi nhắc lại cho người khác hiểu ý của bồ, trong khi bồ chẳng thèm để ý, suy nghĩ những câu chữ của người khác là sao? Nếu luận điểm không có gì mới hi vọng bồ ngồi xem diễn biến cho lành.
Hãy giữ một trái tim nóng và một cái đầu lạnh
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 07:36:57 (+0700) | #196 | 137457
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Bài gởi: 683
Online
[Profile] [PM]
Ai nghi ngờ về tính xác thực của các email mà tôi gửi lên đây thì mời xem attachment nhé.

--m
http://vnhacker.blogspot.com
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 07:37:59 (+0700) | #197 | 137458
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Bài gởi: 9022
Đến từ: down under
Online
[Profile] [PM]
Bài này đã có trong trang nào đó thuộc chủ đề này rồi.

Riêng cái đoạn:

thamtutu wrote:
...

VÀ cuối cùng :
"Chúng tôi phân phối phần mềm bản quyền, và như vậy chúng tôi tôn trọng những điều liên quan đến phần mềm", ông Quảng kết luận. "Đáng tiếc rằng các bạn (HVA Online) đã chưa có đầy đủ thông tin và sử dụng phần mềm không đầy đủ do chưa có bản quyền để phân tích, từ đó dẫn đến những kết luận mang tính chụp mũ. Những trao đổi trên diễn đàn chúng tôi quan tâm, nhưng tại đó mọi người đều giấu mặt và trao đổi không đi đến đâu cả". 


thì khá là ngộ nghĩnh. smilie

Quảng là tổng giám đốc BKIS mà có phát biểu như thế thì e... hơi nóng vội và chưa đủ điềm tĩnh. Những phân tích ở trên "chụp mũ" ở điểm nào và để làm gì? Tại sao phải chụp mũ BKAV?

Trên forum ai lại không dùng nickname thì ai lại không.. giấu mặt smilie . Quảng muốn mọi người khai hết tên thật và địa chỉ của mình khi trao đổi trên diễn đàn sao?

Trao đổi không đi đến đâu? Đến đấy chứ! Cho dù BKAV không thay đổi lập trường và nếu quả thật BKAV đã mua đầy đủ license của WinRAR (khoan tính đến diStorm cái đã) thì đó là chuyện đáng mừng, trước mắt, đây là một "case study" để anh em trong ngành suy gẫm và rút tỉa cho riêng mình. Như thế là trao đổi đi đến chỗ nào rồi đấy.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 07:43:35 (+0700) | #198 | 137461
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]
Sau email trước, tôi có thêm 1 email "dò hỏi" rarlab nữa, nhưng câu trả lời của rarlab vẫn y như cũ:

Hello Thanh,

> I guess I will double check with our technical person as he said he
> knows a company that does have such rar.exe embedded within their
> product; they also confirmed that they acquired such the license
> around mid-2007. I'm confusing right now.

Sorry, but I don't know about such a license.

Best regards,
Gerhard Luehning at WinRAR-Support

win.rar GmbH
Schumannstr. 17
10117 Berlin
Germany 


Tức là ngoài cái license của WinRar mà chúng ta đã biết qua website của winrar thì nói chung rarlab chưa hề cấp 1 cái license đặc biệt nào khác cho 1 tổ chức nào cả smilie
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 07:51:14 (+0700) | #199 | 137464
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:
Bài này đã có trong trang nào đó thuộc chủ đề này rồi.

Riêng cái đoạn:

thamtutu wrote:
...

VÀ cuối cùng :
"Chúng tôi phân phối phần mềm bản quyền, và như vậy chúng tôi tôn trọng những điều liên quan đến phần mềm", ông Quảng kết luận. "Đáng tiếc rằng các bạn (HVA Online) đã chưa có đầy đủ thông tin và sử dụng phần mềm không đầy đủ do chưa có bản quyền để phân tích, từ đó dẫn đến những kết luận mang tính chụp mũ. Những trao đổi trên diễn đàn chúng tôi quan tâm, nhưng tại đó mọi người đều giấu mặt và trao đổi không đi đến đâu cả". 


thì khá là ngộ nghĩnh. smilie

Quảng là tổng giám đốc BKIS mà có phát biểu như thế thì e... hơi nóng vội và chưa đủ điềm tĩnh. Những phân tích ở trên "chụp mũ" ở điểm nào và để làm gì? Tại sao phải chụp mũ BKAV?

Trên forum ai lại không dùng nickname thì ai lại không.. giấu mặt smilie . Quảng muốn mọi người khai hết tên thật và địa chỉ của mình khi trao đổi trên diễn đàn sao?

Trao đổi không đi đến đâu? Đến đấy chứ! Cho dù BKAV không thay đổi lập trường và nếu quả thật BKAV đã mua đầy đủ license của WinRAR (khoan tính đến diStorm cái đã) thì đó là chuyện đáng mừng, trước mắt, đây là một "case study" để anh em trong ngành suy gẫm và rút tỉa cho riêng mình. Như thế là trao đổi đi đến chỗ nào rồi đấy. 

Còn chỗ này nữa anh:
"Chúng tôi phân phối phần mềm bản quyền..."
Khoan bàn tới chuyện phát biểu này có xác thực hay không. Nhưng không có nghĩa cứ phần mềm bản quyền là BKIS có quyền phân phối smilie
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 07:53:11 (+0700) | #200 | 137465
vlnx84
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 07:31:45
Bài gởi: 8
Offline
[Profile] [PM]
vikjava: Nếu nói về kỹ thuật thì chẳng còn gì phải bàn, từ đầu TQN đã đưa ra chứng cứ và nhiều thành viên khác cũng đưa ra BKAV sử dụng 2 cai kia, cái này ông Quảng cũng thừa nhận.
Vấn đề ở chổ BKAV đang sử dụng có hợp pháp hay không thôi, nên tối mới đưa ra những khả năng có thể có thôi.
Mà nếu có anh em có chia ra "bên chống" vs "bênh vực" thì đừng đưa tôi vào bên bệnh vực nhé. Tui chỉ thấy chưa đủ thuyết phục khi kết luận về BKAV thôi.
Còn về email mà nbthanh post ở trên, theo tôi, cách hỏi của bạn sẽ làm cho RARLab trả lời NO là cái chắc. Bạn hỏi nhưng cứ như hỏi phủ đầu thằng RarLab ấy, nó trả lời NO liền đâu có cần "we will check it" như trước nữa.
conmale: tôi nhớ trong 11 trang này, có một trang, ai đó đã bảo chẳng thấy thằng BKAV nhắc đến cái idStorm ở đâu cả, (tôi cũng không nhớ ai nói, nhưng chắc chắn có), ông Quãng (cho dù có nhanh tay mới update) đã có nói đến nó thì bạn lại cho là không thỏa BSD license.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 08:15:30 (+0700) | #201 | 137469
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:


Điều số 4 của giấy phép WinRAR quy định:

WinRAR's license wrote:

The RAR/WinRAR unregistered trial version may be freely distributed, with exceptions noted below, provided the distribution package is not modified in any way.

a. No person or company may distribute separate parts of the package with the exception of the UnRAR components, without written permission of the copyright owner.

b. The RAR/WinRAR unregistered trial version may not be distributed inside of any other software package without written permission of the copyright owner.

c. Hacks/cracks, keys or key generators may not be included on the same distribution.
 

 


Bồ mrro đọc cho kỹ, chỗ đậm đỏ.

Trên vietnamnet có nói là ông Quảng đã có bản quyền winrar. Cho nên điều này không áp dụng được.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 08:30:50 (+0700) | #202 | 137472
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

FaL wrote:

chinhtruc: Sao chinhtruc không để ý tới post này của nbthanh mà cứ "ý kiến" phăng phăng làm gì nhỉ? Bồ nhắc đi nhắc lại cho người khác hiểu ý của bồ, trong khi bồ chẳng thèm để ý, suy nghĩ những câu chữ của người khác là sao? Nếu luận điểm không có gì mới hi vọng bồ ngồi xem diễn biến cho lành. 


Bởi vì những bài post của nbthanh thực sự là thiếu thuyết phục, cơ sở và nặng cảm tính cá nhân.


Bồ cứ đọc lại cái mail nbthanh gửi rarlab đi:

nbthanh wrote:

Email tôi gởi RARLab:
Integrate rar.exe in our product

Hi,

...

I heard from a friend that there is such a license granted by RarLab. However, I would like to have confirmation from you.

Regards,
NGUYEN, Ba Thanh 

 


"Tôi nghe từ 1 người bạn..." nói thế này thì hiển nhiên câu trả lời là NO. Hoàn toàn thiếu tính khách quan. Cùng câu hỏi đó, nbthanh có thể hỏi xem bằng cách nào tôi có được giấy phép để làm điều đó. Nó khác hẳn.

Hơn nữa, cần tỉnh táo nhìn nhận, là người trả lời email cho nbthanh, hay mrro, đều chỉ là 1 người: Gerhard Luehning.
Mà dường như là reply ngay, trước khi có 1 sự tìm kiếm kỹ.
Bồ cứ hình dung, nếu là 1 công ty lớn, thì nhân viên hỗ trợ (trả lời email từ tất cả mọi người trên thế giới) có nắm hết được thông tin kinh doanh của công ty đó không?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 08:42:05 (+0700) | #203 | 137477
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

1) Theo điểm NBThanh đưa ra: BKAV đã mua license từ 2007 nhưng cái RAR lấy ra từ BKAV lại là phiên bản tháng 8 năm 2006. Đây là điểm cực kỳ phi lý.
 


TQN: bồ cho biết có cách nào về mặt kỹ thuật có thể kiểm chứng xem rar.exe được đưa vào bkavpro từ phiên bản (năm) nào được không?

Ai có bản bkavpro 1000 hay bkav500 up lên cho bồ TQN reverse kiểm tra giùm cái. mà bản bkavpro 1000 có ai biết là release thời gian nào không nhỉ?


conmale wrote:

3) Quá trình activate soft BKAV hoàn toàn thành công ngay cả ở chế độ offline (không có mạng). Chứng tỏ điều Quảng lý giải sai biệt quá lớn.
 


Ai công bố ý nhỉ? ah, lại là bồ NBThanh. Bồ có thể post cách activate bkavpro offline vào đây để thử lại được không?


[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 08:46:14 (+0700) | #204 | 137478
hnbacmenh
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/09/2006 09:54:32
Bài gởi: 4
Offline
[Profile] [PM]
Ai rảnh Mail cho mấy bác Rar là phần mềm này thương mại và hiện giờ có 10 triệu người sài trên 90 quốc gia (một con số kha khá nếu thu phí đê mua lis) để mấy bác rar có hứng nhảy vào kiểm tra xem lúc đấy ba mặt một lời xem đúng sai thế nào
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 08:54:33 (+0700) | #205 | 137481
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

hnbacmenh wrote:
Ai rảnh Mail cho mấy bác Rar là phần mềm này thương mại và hiện giờ có 10 triệu người sài trên 90 quốc gia (một con số kha khá nếu thu phí đê mua lis) để mấy bác rar có hứng nhảy vào kiểm tra xem lúc đấy ba mặt một lời xem đúng sai thế nào  


Chán mấy bồ mới vào này quá. Đề nghị đọc kỹ từ post đầu nếu muốn tham gia phân tích nhé.

Để tôi tóm tắt lại vậy: rar.exe chỉ được nhúng vào bkavpro thôi. Nói như bồ thì bkis bán được 10 triệu bản bkavpro à?
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 09:02:01 (+0700) | #206 | 137484
hnbacmenh
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/09/2006 09:54:32
Bài gởi: 4
Offline
[Profile] [PM]

chinhtruc wrote:

hnbacmenh wrote:
Ai rảnh Mail cho mấy bác Rar là phần mềm này thương mại và hiện giờ có 10 triệu người sài trên 90 quốc gia (một con số kha khá nếu thu phí đê mua lis) để mấy bác rar có hứng nhảy vào kiểm tra xem lúc đấy ba mặt một lời xem đúng sai thế nào  


Chán mấy bồ mới vào này quá. Đề nghị đọc kỹ từ post đầu nếu muốn tham gia phân tích nhé.

Để tôi tóm tắt lại vậy: rar.exe chỉ được nhúng vào bkavpro thôi. Nói như bồ thì bkis bán được 10 triệu bản bkavpro à? 

Bro thử xem bài bro có tham gia phân tích gì không mà ý kiến người khác. Ở đây mail vậy để cho rar có hứng bắt tay vào điều tra để có câu trả lời chính xác liệu Quảng đã thật sự mua lis cho từng máy trạm của rar chưa (để tối nay rảnh mail cho nó đợi câu trả lời chính thức )
Ở đây anh ntbinh đã nói rõ test trên cơ quan nhà nước có lis hẳn hoi đã là minh chứng bro không bao giờ chụi đọc bài người khác rồi phán bừa
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 09:03:57 (+0700) | #207 | 137486
nbthanh
HVA Friend

Joined: 21/12/2001 14:51:51
Bài gởi: 429
Offline
[Profile] [PM]
Tôi hỏi rarlab: từ 1 nguồn thông tin tôi nghe rằng rarlab có cơ chế license như vậy, tôi muốn xác minh CÓ hay KHÔNG (cơ hội làm ăn đây!)
Rarlab: KHÔNG, chưa hề có như vậy!
==> thế là đủ!
(mở ngoặc, tôi đã có khoảng thời gian làm việc với 1 số cty làm bán phần mềm cũng có tiếng, VMWare là 1 ví dụ. Bộ phận sale của các cty có tiếng của nước ngoài thì khỏi chê: hễ có "mùi" làm ăn được là chộp liền!)

@chinhtruc: đừng dùng cái giọng điệu cù nhầy đó nữa, nhàm lắm, đổi mới tư duy đi bạn.
1. Cách thức activate BKAVPro tôi có post ở bài trước.
2. Cách thức đó copy từ ngay trang hướng dẫn đăng ký bản quyền của BKAVPro.
3. Chuyện BKIS bán thẻ để active BKAVPro ngay trong topic này cũng đã có người post cái ảnh của cái thẻ lên rồi đó (ảnh đó cũng lấy từ website BKAV).

Quá trình activate thì tuy trên hình chụp thẻ có ghi là "kết nối internet", tuy nhiên trên website hướng dẫn thì hoàn toàn không có bước này.
Và tôi cũng đã nhờ bạn check: activate BKAVPro trên 1 máy tính đơn không nối mạng (chuyện nhiều máy tính ở nhiều phòng ban của các cty nhà nước là máy đơn, không nối internet, hay thậm chí không nối vào LAN chắc không lạ chứ nhỉ!), vẫn activate được.
Duy chỉ có điều tôi chưa hỏi là bản BKAVPro mà cty bạn tôi xài thì chính xác là nó version/build nào.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 09:08:37 (+0700) | #208 | 137487
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

TQN wrote:

Đọc xong phần license đó, cậu sẽ thấy cái tuyên bố của bác Quảng trên VNN là như thế nào. Thật sự tui cảm thấy mệt mỏi và chán nãn hết sức. Không ngờ im hơi lặng tiếng 1 tuần, sửa chữa lại toàn bộ http://www.bkav.com.vn/frmView.aspx?xxx xong rồi nói càn vậy được.
Ở đây, chuyện vi phạm bản quyền của BKAV là chuyện rành rành, không thể phản bác được.
 


Mọi chuyện vẫn đang trong hồi phân tích, lập luận. Bồ kết luận như này liệu có quá chủ quan, vội vàng?

TQN wrote:

Trừ khi bác Quảng thỏa thuận ngầm với RARLab, chi cho bên đấy 1 ít tiền và bên đấy confirm thì mới xong. Còn không thì BKAV có luồn lách, uốn lưỡi, xóa dấu vết, che đậy... cỡ nào, thì cái tiếng đấy vẫn sẽ mãi còn, anh em IT sẽ tẩy chay BKAV, khinh bỉ BKAV. Đạo đức nghề nghiệp đâu ? Nói dối cả cộng đồng, cả nước vậy mà không xấu hổ à.
Anh em BKIS ở đây tự thấy lương tâm mình có cắn rứt hay không ? Có xấu hổ không ? Hãy phát biểu ý kiến từ đáy lòng mình đi ? 


Khoan hãy lôi vấn đề đạo đức ra ở đây đã. Tôi hiểu tôn chỉ của hva là bài viết phải xoay quanh vấn đề kỹ thuật, lập luận phải có căn cứ.

Nội quy diễn đàn HVA wrote:

3. Các thông tin, trao đổi trên diễn đàn không được mang nội dung và ngôn ngữ có tính khích bác, bôi nhọ và lăng nhục.
 


Tôi lấy làm lạ là bồ là người khởi xướng về mặt kỹ thuật thì nay lại quay ra than vãn, chỉ trích vấn đề phi kỹ thuật.

Tôi còn thấy nhiều thành viên ở đây đã có nhiều bài đi xa rời tôn chỉ này, bàn luận vấn đề thiếu căn cứ cơ sở khoa học, nặng cảm tính cá nhân.


PS: @TQN, bồ nói tôi là người đã post bài bên thongtincongnghe, tôi không phải là người đó.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 09:13:36 (+0700) | #209 | 137488
gomugo
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 10:34:17
Bài gởi: 1
Offline
[Profile] [PM]
Tôi thấy việc họ dùng rar.exe bản từ năm 2006 có gì là phi lý đâu.
Nếu đúng theo lịch trình thì họ mua bản quyền từ giữa năm 2007 có nghĩa là phải phát triển từ trước đó và họ lấy bản từ năm 2006 cũng khá bình thường. Vì Rarlab chả cấm gì việc dùng bản nào, miễn là có bản quyền mà họ dùng rar bản 2006 thấy ổn thì sao họ phải update.

Tôi thấy được một điều là BKIS có nói mua bản quyền của WinRAR (không biết có chính xác không) có nghĩa là họ có quan tâm đến vấn đề này và không thể nói là họ không có đạo đức nghề nghiệp được. Còn đúng sai trong việc sử dụng thế nào thì tui cũng chưa rõ vì chưa nghiên cứu về bản quyền của Rar nhiều và không biết được BKIS mua bản quyền loại gì.

Về diStorm thì tôi thấy BKIS hoàn toàn có thể giấu nhẹm việc sử dụng nó nếu họ có ý không tôn trọng bản quyền. Họ chỉ cần đổi tên hàm trong mã nguồn rồi biên dịch lại là xong.
Mọi người nên phân tích kĩ thuật và vấn đề bản quyền thôi, bớt chửi nhau đi.
[Locked] [Up] [Print Copy]
  [Hỏi đáp]   Re: BKAV Pro có vi phạm bản quyền ? 25/06/2008 09:19:21 (+0700) | #210 | 137490
chinhtruc
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 24/06/2008 00:05:34
Bài gởi: 17
Offline
[Profile] [PM]

nbthanh wrote:

@chinhtruc: đừng dùng cái giọng điệu cù nhầy đó nữa, nhàm lắm, đổi mới tư duy đi bạn.
1. Cách thức activate BKAVPro tôi có post ở bài trước.
2. Cách thức đó copy từ ngay trang hướng dẫn đăng ký bản quyền của BKAVPro.
3. Chuyện BKIS bán thẻ để active BKAVPro ngay trong topic này cũng đã có người post cái ảnh của cái thẻ lên rồi đó (ảnh đó cũng lấy từ website BKAV).

Quá trình activate thì tuy trên hình chụp thẻ có ghi là "kết nối internet", tuy nhiên trên website hướng dẫn thì hoàn toàn không có bước này.
Và tôi cũng đã nhờ bạn check: activate BKAVPro trên 1 máy tính đơn không nối mạng (chuyện nhiều máy tính ở nhiều phòng ban của các cty nhà nước là máy đơn, không nối internet, hay thậm chí không nối vào LAN chắc không lạ chứ nhỉ!), vẫn activate được.
Duy chỉ có điều tôi chưa hỏi là bản BKAVPro mà cty bạn tôi xài thì chính xác là nó version/build nào. 


Tôi không hiểu rõ. Ý của bồ về activate là như thế nào?
Bồ có thể post giùm lại ở đây cách thức đăng ký (activate?) bkavpro có bản quyền hay cho tôi đường link để tôi đọc.

Từ một máy chưa có bản quyền mà lại có cách nào đó để trở thành máy có bản quyền bkavpro??? chuyện này nghe hoang đường quá!

Bạn làm thử chưa? hay là bạn chỉ mới "nhờ bạn check" ?

Đề nghị có dẫn chứng, lập luận chính xác.
[Locked] [Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Chuyển đến: 
 Các thành viên đang hiện diện ở đây 
3 Khách

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2010 © v2012|0504|218|