Cái ý này em xin bổ sung tý nhé, các pác phê bình được văn học người khác thì phải rất am tường trong lĩnh vực văn học. Mấy bác bình luận bóng đá cũng vậy, ok là có thể không đá giỏi như các cầu thủ chuyên nghiệp, nhưng họ có thể chê bai cầu thủ chuyên nghiệp nào đó đá hay hay đá dỡ, bởi vì điều quan trọng là các bác bình luận bóng đã đó đã phải ăn bóng đá, ngủ bóng đã, và rất thích, đam mê, hiểu biết lĩnh vực bóng đá.

Nhiều pác bên ddth, hay 1 số bác ở đây, trình độ, em xin phép nói thẳng, là thuộc loại chẳng hơn ai, bập bõm 1 ít IT, nhưng lại rất thích hay mỡ mồm chê bai. Xem xét 1 vấn đề thì phải nhìn rộng ra, xét đến cả hoàn cảnh lịch sử, các ràng buộc... các bác cứ ngẫm xem, windows viết phiên bản đầu tiên ra đời từ tháng 11/1985, cho đến bản vista ngày nay, chạy nhiều khi màn hình xanh, kiến trúc thiết kế phần lõi, độ ổn định làm sao đọ được với Linux, nhưng không có windows với cái màn hình xanh chết chóc của nó thì thử hõi nền IT thế giới có phát triễn được như hiện nay?

 

2 vangmoon: Tui đâu có nói là họ bán được 10 triệu bản đâu, nếu được vậy thì bác Quãng nhà ta trở thành 1 trong 10 người giàu nhất VN mất rồi. 10 triệu bản đây là 10 triệu bản đã download đấy, theo như bác Quãng tuyên bố. WinRAR nó sẽ chụp vào điều này, nó sẽ không cần biết anh đã thu tiền được bao nhiêu bản đâu. Anh nói 10 triệu thì tui thu 10 triệu.
Vd thực tế như ông điện lực nha: Cậu câu điện trộm để làm đá. Điện lực phát hiện, thì mấy ỗng sẽ không tính theo số cây nước đá cậu đã bán, mà tính từ lúc cậu lắp đồng hồ hay lúc nào đó, không cần biết cậu dùng điện vào việc gì.  

em vẫn chưa hiểu ý pác, pác nói là 10 triệu bản download á, mà lại còn "theo như bác Quãng tuyên bố"? oài, số này pác lấy ở đâu vậy?
em chỉ thấy pác Quãng phát biểu là có 9,5 triệu người dùng bkav thôi mà http://www.laodong.com.vn/Home/cntt/2008/5/89881.laodong . Mà em cá là 99.9999% trong số đó là dùng bản bkavhome, có ma mới dùng cái bkavpro. mà bản home thì làm gì có cái sysinfo.dll nhỉ?

Lúc pác phân tích kỹ thuật thì em phục thật, em cũng đang mày mò thử đây, nhưng mấy con số 540 tỷ, 10 triệu bản bkavpro đã download, thì pác làm em thất vọng quá... 

TQN wrote:

2 vangmoon: Tui đâu có nói là họ bán được 10 triệu bản đâu, nếu được vậy thì bác Quãng nhà ta trở thành 1 trong 10 người giàu nhất VN mất rồi. 10 triệu bản đây là 10 triệu bản đã download đấy, theo như bác Quãng tuyên bố. WinRAR nó sẽ chụp vào điều này, nó sẽ không cần biết anh đã thu tiền được bao nhiêu bản đâu. Anh nói 10 triệu thì tui thu 10 triệu.
Vd thực tế như ông điện lực nha: Cậu câu điện trộm để làm đá. Điện lực phát hiện, thì mấy ỗng sẽ không tính theo số cây nước đá cậu đã bán, mà tính từ lúc cậu lắp đồng hồ hay lúc nào đó, không cần biết cậu dùng điện vào việc gì.  

em vẫn chưa hiểu ý pác, pác nói là 10 triệu bản download á, mà lại còn "theo như bác Quãng tuyên bố"? oài, số này pác lấy ở đâu vậy?
em chỉ thấy pác Quãng phát biểu là có 9,5 triệu người dùng bkav thôi mà http://www.laodong.com.vn/Home/cntt/2008/5/89881.laodong . Mà em cá là 99.9999% trong số đó là dùng bản bkavhome, có ma mới dùng cái bkavpro. mà bản home thì làm gì có cái sysinfo.dll nhỉ?

Em lại sợ pác như mấy cha điện lực rồi, ghét cái nhà kia bán được nước đá, mà lại thấy người ta dùng ít điện, nên lúc nào cũng chỉ nghĩ người ta ăn cắp điện, chứ đâu nghĩ được rộng hơn, là có thể người ta là đầu mối thu thập và phân phối lại nước đá hay gì gì đó. Em lại có cảm giác thế này, đồng ý là pác Quãng nổ mạnh thật, nào là vươn ra thế giới, nào là tốt nhất, nhưng em thì em bình tĩnh chờ xem, chứ không "quẫn" như nhiều người, với dòng máu Việt hay ganh ghét, bới móc, là luôn nghĩ xấu cho người khác, chụp mũ ngay khi chỉ mới có 1 vài thông tin. Em mà như cha điện lực kia, thì ngồi chờ & quan sát, cần thì đi hỏi han, điều tra, xem số đá cây mà nhà kia đang bán ầm ầm là do họ tự sản xuất mà có, hay là do nguyên nhân nào khác, chứ không chăm chăm đi xem là họ trộm điện bằng cách nào mà mình không biết.

Lúc pác phân tích kỹ thuật thì em phục thật, em cũng đang mày mò thử đây, nhưng mấy con số 540 tỷ, 10 triệu bản bkavpro đã download, thì pác làm em thất vọng quá... mấy cái này pác hơi nóng vội nên thông tin đưa ra không thuyết phục và có phần chụp mũ...  

vangmoon: tôi nghĩ chưa đến lúc tôi cần phải đưa bằng chứng chứng minh rằng bọn WinRAR đã trả lời đúng như những gì tôi đã trình bày. Cho đến khi đó, bồ có quyền không tin, chẳng sao cả.

Tôi chỉ muốn bồ giải thích, tại sao nếu BKIS đã mua license của WinRAR, mà phiên bản rar.exe đính kèm lại hiện là shareware và không có bất kỳ thông tin gì về license?

Cứ cho rằng thông tin về việc BKIS có mua hay không mua, có giấy phép hay không giấy phép, trong việc sử dụng rar.exe sẽ mãi mãi không được làm sáng tỏ (vì bất cứ lý do gì, chẳng hạn như bọn WinRAR không muốn cho ai biết), thì cũng chẳng có vấn đề gì. Tôi nghĩ, đối với một người hiểu chuyện, những phân tích của anh TQN là đủ để rút ra kết luận rồi.

 

Ôi giời, thế trình độ thế nào, thì mới được chê bai? Cái này giống như là ad hominem attack, kiểu như thằng này nó không có bằng PhD, *không làm cho Tây*, nên mấy cái lập luận của nó không đáng giá.

Quan trọng là cái argument kìa bồ ơi. Nếu được, bồ thử chỉ ra, ngoại trừ comment của bồ, những argument nào ở đây là *bập bõm*?


Mà chuyện này có liên quan gì đến Windows? Windows có giúp thế giới IT phát triển cỡ nào, thì nó cũng không phải là thứ bất khả xâm phạm, để không ai có quyền chê bai nó.

Nói thật, mỗi lần đọc mấy cái comment kiểu này, tôi thấy tội nghiệp cho người viết.

--m 

Chính vì bản quyền rar được thể hiện bằng file RarReg.key, chứ không phải là 1 file rar.exe khác.
Các pác ở đây đều hiểu chưa rõ về vấn đề bản quyền và hiểu sai khái niệm shareware. các pác đọc kỹ link này nhé http://en.wikipedia.org/wiki/Shareware , nó nói rất rõ đấy. Đặc biệt với trường hợp winrar, license chính là chứa trong RarReg.key, nếu không có file này thì rar/winrar chỉ là shareware (tức là chỉ được try before buy)

Hay nói cách khác, 1 phần mềm (có bản quyền và được tác giả cho phép sao chép để dùng thử với điều kiện là phải trả phí nếu muốn dùng lâu dài) là shareware, khi nó chưa được mua license đễ sử dụng. Nhưng cũng phần mềm đó, nó sẽ là full version khi người sử dụng đã mua license. Có những phần mềm, khi mua license, tác giả sẽ gửi cho người sử dụng bản exe đã chỉnh sửa để thể hiện license. Một số khác thì license thể hiện dưới dạng file, tài liệu chứng thực quyền sở hữu... gửi cho người sử dụng.
Với trường hợp của rar, license là 1 file đi kèm. Vì thế, nếu chỉ nhìn vào chữ shareware để phán là phần mềm đó có license hay chưa, thì đó là 1 việc làm hồ đồ và thể hiện là thiếu hiểu biết. 

You may not use, copy, emulate, clone, rent, lease, sell, modify, decompile, disassemble, otherwise reverse engineer, or transfer the licensed program, or any subset of the licensed program, except as provided for in this agreement. Any such unauthorized use shall result in immediate and automatic termination of this license and may result in criminal and/or civil prosecution. 

A multiple usage license. The user purchases a number of usage licenses for use, by the purchaser or the purchaser's employees on the same number of computers.

In a network (server/client) environment you must purchase a license copy for each separate client (workstation) on which WinRAR is installed, used, or accessed. A separate license copy for each client (workstation) is needed regardless of whether the clients (workstations) will use WinRAR simultaneously or at different times. If for example you wish to have 9 different clients (workstations) in your network with access to WinRAR, you must purchase 9 license copies.

A user who purchased a RAR license, is granted a non-exclusive right to use RAR on as many computers as defined by the licensing terms above according to the number of licenses purchased, for any legal purpose. The licensed RAR software may not be rented or leased, but may be permanently transferred, in it's entirety, if the person receiving it agrees to the terms of this license. If the software is an update, the transfer must include the update and all previous versions. 

....

A user who purchased a RAR license, is granted a non-exclusive right to use RAR on as many computers as defined by the licensing terms above according to the number of licenses purchased, for any legal purpose. The licensed RAR software may not be rented or leased, but may be permanently transferred, in it's entirety, if the person receiving it agrees to the terms of this license. If the software is an update, the transfer must include the update and all previous versions. 

Như vậy nếu BKIS mua bản quyền của rar thì người dùng mua bản quyền của BKAV Pro nghiễm nhiên được quyền sử dụng RAR có bản quyền, mà để xác nhận quyền sử dụng người dùng phải có file .key để xác nhận

Trong trường hợp này người dùng không được cung cấp file .key từ BKIS như vậy BKIS đã gián tiếp đẩy người dùng BKAV thành người ăn cắp bản quyền của RARLAB 

Trong trường hợp này, người dùng không có trách nhiệm về vấn đề bản quyền mà BKAV chịu trách nhiệm bởi vì họ 'gói' WinRar bên trong và hoàn toàn không cảnh báo hoặc đề cập bất cứ thứ gì liên quan đến winrar trong "about" của software cả. 

conmale wrote:

Trong trường hợp này, người dùng không có trách nhiệm về vấn đề bản quyền mà BKAV chịu trách nhiệm bởi vì họ 'gói' WinRar bên trong và hoàn toàn không cảnh báo hoặc đề cập bất cứ thứ gì liên quan đến winrar trong "about" của software cả. 

Trong trường hợp này mình có ghi rõ "nếu BKIS mua bản quyền rar cho người dùng" theo phân tích của bạn vangmoon 

Hì hì, nhưng nếu BKIS đã mua bàn quyền WinRar cho người dùng thì làm gì có chuyện "shareware" như các phân tích ở trên? 

Hi vọng tròn 10 năm hva sẽ là một tổ chức có tiếng nói , nhận định chất lượng và giá trị với cntt vietnam.

Đang chờ xem kết quả sẽ đi tới đâu . Hay chỉ gói gọn trên hva và các diễn đàn .  

@mrro: tôi đồng ý với bồ rằng khi chúng ta tham gia vào một cộng đồng thì hãy tuân theo văn hóa của cộng đồng để ít nhất là được tôn trọng trong cộng đồng ấy. Nhưng khi chúng ta động đến luật, đến kiện tụng và tòa án, đến giấy phép và bản quyền thì người ta chỉ cần quan tâm đến chứng cứ và lý lẽ mà thôi :-P, chứ chả ai quan tâm đến cộng đồng và sự tôn trọng ở đây cả. Giấy trắng mực đen ghi rõ ràng như vậy, người ta hoàn toàn có thể lật lại mọi thứ. Cộng đồng có thể không tôn trọng ông (thậm chí là khinh bỉ) nhưng nếu chiếu theo luật ông đúng thì tức là ông chả làm sao cả.

Tôi nghĩ rằng, khi chúng ta động chạm đến danh dự của một tổ chức / nhãn hiệu nào đó (ở đây là BKAV) thì những gì chúng ta nói, những gì chúng ta qui kết phải có bằng chứng và lý lẽ một cách rõ ràng chứ không thể lập luận dựa trên những thứ mập mờ được. Ăn không nói có hoặc tát nước theo mưa thực sự là điều đáng bị lên án.

Tôi nghĩ rằng phản ứng của tác giả của diStorm sẽ chỉ dừng lại ở mức gửi mail cho BKIS ý kiến về việc sử dụng giấy phép hay cũng như vấn đề này trên HVA cũng chỉ có thể dừng lại ở mức thảo luận trên diễn đàn ở một case study mà thôi mà phản ứng của chúng ta cũng sẽ chỉ dừng lại ở mức như mrro hay bác TQN đã và sẽ làm thôi. Thảo luận vẫn là thảo luận. Còn tâc dụng của nó sẽ không có nhiều đâu. Cộng đồng HVA sẽ càng ngày càng bỉ BKAV, còn BKAV sẽ sống tốt, vẫn sẽ bán sản phẩm, vẫn sẽ phát ngôn về những thứ ảo tưởng nhưng tôi chắc rằng nó sẽ không thể "lớn" hơn được và khi bơi ra quốc tế thì bị dập tả tơi là một điều chắc chắn (hoặc các bác ấy nghĩ rằng BKAV quá tốt, quá đỉnh cao hơn các tượng đài AV trên thế giới nên không thèm nghe người khác nói. Đáng buồn nếu các bác nghĩ như thế, chả khác gì ếch ngồi đáy giếng ) . RARLab cũng có thể sẽ dừng lại ở mức "we will check it" vì Vietnam trong mắt họ quá nhỏ (hoặc không quan trọng) với một tỉ lệ dùng chùa phầm mềm cực cao (mà trong đó WinRAR là một sản phẩm tôi nghĩ là trong top đầu). Việc kiện tụng ở một nước xa xôi với hệ thống và văn hóa luật pháp không rõ ràng là một điều quá xa xỉ và tiềm ẩn nhiều bất trắc.

Về phản ứng của báo chí thì tôi đồ rằng sẽ không lên tiếng vì mấy bác viết về IT có mấy ai nắm vững đc giấy phép phần mềm, về RE đâu. Chưa kể động chạm đến một "niềm tự hào của Vietnam" với những chứng cứ và lập luận mập mờ và có phần khích bác (người ngoài đang coi như vậy) thu được ở một diễn đàn hacker là một điều cực kì nhạy cảm.

Lời cuối, bác nào nắm vững luật CNTT của Việt Nam thì cho em hỏi, trong luật có qui định gì về việc dịch ngược phầm mềm không. .

 

Certified WinRAR Distributor

Company name: Columbia CP Vietnam
Website: http://www.columbiacp.com/ec/ENG/Catalog/ProductDisp.asp?ProdID=840
Email: sales@columbiacp.com


Company name: FPT Distribution Co., Ltd.
Website: http://www.fpt.com.vn/
Email: vinhnq@fpt.com.vn


Certified WinRAR Reseller
Company name: Vietnam enterprise solution and service J.S.C
Website: http://www.essvietnam.com/productlist.asp?provider_id=47
Email: mail@essvietnam.com


Company name: TD&T
Website: http://www.tdt-tanduc.com
Email: swsales@vnn.vn


Company name: BMC Company Limited
Website:
Email: vovantue@hcm.vnn.vn


Company name: PMV
Website: http://www.phanmemvietnam.com
Email: thang@phanmemvietnam.com


Company name: ISMART JSC
Website: http://www.soft4u.com.vn
Email: sales@ismart.vn 

Đúng là BKAV thật, chả sợ trời đất gì cả. Bản BKAV mới nhất ngày 21/06 vẫn y nguyên. SysInfo + BluPro vẫn không hề thay đổi. Bó tay. Không hiểu nổi đám BKIS đang nghĩ gì, làm gì nữa.
Một là nhắm mắt làm càn, điếc không sợ súng. Hai là kệ cha nó, khi nào kiện hẵng hay ? Trong mắt BKIS, tụi HVA bàn tán bên đó là chuyện nhỏ chăng ? 

tôi đồng ý với bồ rằng khi chúng ta tham gia vào một cộng đồng thì hãy tuân theo văn hóa của cộng đồng để ít nhất là được tôn trọng trong cộng đồng ấy. Nhưng khi chúng ta động đến luật, đến kiện tụng và tòa án, đến giấy phép và bản quyền thì người ta chỉ cần quan tâm đến chứng cứ và lý lẽ mà thôi :-P, chứ chả ai quan tâm đến cộng đồng và sự tôn trọng ở đây cả. Giấy trắng mực đen ghi rõ ràng như vậy, người ta hoàn toàn có thể lật lại mọi thứ. Cộng đồng có thể không tôn trọng ông (thậm chí là khinh bỉ) nhưng nếu chiếu theo luật ông đúng thì tức là ông chả làm sao cả.

Tôi nghĩ rằng, khi chúng ta động chạm đến danh dự của một tổ chức / nhãn hiệu nào đó (ở đây là BKAV) thì những gì chúng ta nói, những gì chúng ta qui kết phải có bằng chứng và lý lẽ một cách rõ ràng chứ không thể lập luận dựa trên những thứ mập mờ được. Ăn không nói có hoặc tát nước theo mưa thực sự là điều đáng bị lên án.